reciprocité et willy

je sors d'une conf donné en petit comité par Willy (car notre association est toute petite) qui est venu tout specialement de Paris pour nous (merci ami) dans notre pacoule

une fois de plus willy nous a bluffé ,et en prime nous avons eu droit aux photos du moteur et des nouvelles limes qui seront bientot commercialisées par maillefer pour la technique de Yared

ce systeme est plus que seduisant .
une nouvelle revolution en endo est en route
ça semble "facile" et excessivement rapide de mettre en forme un canal , mais comme le dit willy, il faut consacrer ensuite le temps a l'irrigation et a la desinfection des canaux

reste a connaitre le prix du moteur et des limes a usage unique (non sterilisables)
mais a coup sur un investissement nescessaire et utile

Marc Apap

15/10/2010 à 08h36

rene écrivait:
-------------->
> reste a connaitre le prix du moteur et des limes a usage unique (non
> sterilisables)
> mais a coup sur un investissement nescessaire et utile
>

Pour le vendeur ou l'acheteur ?

Moi je veux tester !!!

Marc Apap

15/10/2010 à 13h10

Ben moi aussi, bien sûr. Et je le ferai, à mes frais ou pas.

radich_a_tord

15/10/2010 à 13h22

Pour avoir vu W. Pertot à Bordeaux à l'AAP début octobre, c'est un conférencier génial qui démystifie l'endo et qui en parle simplement. J'adore sa façon d'aborder des problèmes qui étaient présentés comme extrêmement complexes par mes professeurs...

Sa présentation du nouveau système est forcément très intéressante, mais je laisserai un peu les études sortir et les avis des confrère se faire avant de m'y lancer.
Pour moi le principal avantage d'un système d'endo c'est la reproductibilité des résultats, on verra dans l'avenir. Mais c'est sur qu'une révolution est en marche.

Doc lyonnaise

15/10/2010 à 21h11

NinaLilou écrivait:
-------------------
> Moi je veux tester !!!

moi aussi je veux tester Willy :-P

Céramik

16/10/2010 à 01h15

Doc lyonnaise écrivait:
-----------------------
> NinaLilou écrivait:
> -------------------
> > Moi je veux tester !!!
>
> moi aussi je veux tester Willy :-P



C'hui-zalou
;-)

--
Céramik

au fait, les limes ont un pas inversé
donc le moteur "aussi" cad mouvement d'environ 160° a gauche puis mouvement de 90° a droite et ainsi petit a petit les limes avancent dans le canal
(a l'inverse de la rotation continue d'aujourd'hui)

resumé : impossibilité d'utiliser le F2 ou tout autre instrument

Marc Apap

16/10/2010 à 13h06

Sympa comme truc. Donc, si je veux employer une lime rotative pour le cathétérisme (PathFile Maillefer) ou autre chose qui tourne, il faudra que j'utilise un autre moteur.

growler

16/10/2010 à 13h26

non Marc, le moteur est paramétrable aussi en rotation continue normale dans le sens horaire.

hélas, Growler, ce n'est pas du tout ce que nous a dit jeudi le représentant de Dentsply. La "rotation" est inversée et on peut dire adieu à l'idée d'utiliser les F2.
L'idée de trouver des instruments encore plus performants est tout à fait louable mais ce verrouillage du système me déplait quelque peu...
De plus, idée superbe: comme on utilise un instrument et non pas toute une séquence, on compense le "manque à gagner" en rendant les limes à usage unique. (l'instrument est rendu inutilisable après un passage à l'autoclave)
Ca va encore faire raller (à juste titre) Marc Apap!
Mais c'est vrai que la démonstration de l'efficacité de la méthode par Willy est tout à fait bluffante...

growler

16/10/2010 à 15h12

j'ai testé une version du moteur qui avait les 2 possbilités. Peut-être alors que la version définitive n'est pas celle que j'ai eu en main?

Le Choixpeau magique

16/10/2010 à 15h27

Je crois que vous ne parlez pas de la même chose.
Growler parle de la possibilité de faire tourner le moteur en rotation continue en sens normal.
Grinchodonte parle de faire de la réciprocité en sens normal.
Le 1er semble possible, pas le 2nd. J'ai bon ?

--
FSDL, what else ?

growler

16/10/2010 à 15h29

oui c'est ça.

oui Choip , sur le moteur il y a possibilite de faire de la rotation continue
ce doit donc etre dans le sens normal
par contre la reciprocité n'est que dans le sens inverse

chatondecarte

16/10/2010 à 15h47

c'est très malin!
Comme ça on vend un nouvel instrument et impossible d'utiliser le F1 (ou F2 je ne sais plus lequel).

Avec l'atr c'est possible.

Marc Apap

16/10/2010 à 16h02

Ce moteur n'existe plus à la vente.
Dentsply Maillefer nous fait le coup de la pomme. Perso, j'en suis encore à Windows, en attendant mieux.

Merci de ton gentil post René.
En fait je confirme que le moteur peut être utilisé en rotation continue horaire et en rotation continue antihoraire.
En revanche il est paramétré pour ne réciprocité ou le mouvement antihoraire est plus importante que le mouvement horaire.

Marc Apap

17/10/2010 à 17h11

Donc, si je comprends bien, avec un instrument classique, tu recules plus que tu n'avances. D'un autre côté, tu as moins de risques de le casser comme ça, c'est astucieux.

tres astucieux et fort lucratif aussi !

Le prix, les packagings, les lancements, etc... sont des affaires internes de la boite qui concernent le marketing et ne sont pas des choses dans lesquels on intervient.
Et même quand on essaye, on est confronté à une fin de non recevoir.
En gros, on nous fait bien comprendre que nous sommes des cliniciens, notre rôle est dans le développement et les essais.
Le reste concerne la politique interne de le compagnie.
Il est clair qu'il n'y a aucune boite, à moins d'être suicidaire au niveau financier, qui a envie de voir des séquences de 3 ou 4 instruments remplacée par un seul.
La raison est donc aussi lucrative, même s'ils ne le diront pas.
Mais aussi, ils ne souhaitent pas voir n'importe quel instrument, dont la conception initiale n'a pas été d'être utilisé en réciprocité, utilisé de manière abusive sur le moteur avec des risques de fractures qui pourraient leur être imputé. On peut le croire, ou pas.