25 euros/mois de loyer : Je ne peux pas!!!!

tsuki

17/11/2010 à 17h19

En France on ne comprend pas bien ce qu'est la solidarité , un exemple véridique :
Une consoeur dans un centre sécu ds yvelines soigne un CMU clochard , etc , etc. Elle fait un complet qui ne coûte rien à ce patient , pas un euro. Il revient au bout de quelques jours en rendant la prothèse et en demandant qu'on la lui rembourse!! !!

tsuki écrivait:
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> En France on ne comprend pas bien ce qu'est la solidarité , un exemple véridique
> :
> Une consoeur dans un centre sécu ds yvelines soigne un CMU clochard , etc ,
> etc. Elle fait un complet qui ne coûte rien à ce patient , pas un euro. Il
> revient au bout de quelques jours en rendant la prothèse et en demandant qu'on
> la lui rembourse!! !!


Ok ok mais ce mec est là est derangéééééééé!loool
Voilà il ne faut pas faire d'amalgame!
c'est un "clochard" avait il toute sa tete?
enfin bon il y a de tout c'est pour ça que ben on ne finira jamais..

orvieto2

17/11/2010 à 17h44

" Se sortir les doigts du cul...Mais en France, c'est le travail qui vient à l'homme, pas le contraire. "


C'est pas toujours aussi simple .
Un jeune patient , qui travaille, me rapportait qu'il payait à Tours 275 € de taxe d'habitation pour une chambre de 16 m2.Des jeunes qui rament et qui bossent, j'en ai un paquet dans mon fichier. Bien sur il y a aussi des parasites , on en croise toutes les semaines dans nos cabinets.
La France ça devient trop cher pour les français , tout est plombé par les charges. Avec son salaire, impossible d'acheter ce que l'on a fabriqué avec ses mains.

orvieto2 écrivait:
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> La France ça devient trop cher pour les français , tout est plombé par les
> charges. Avec son salaire, impossible d'acheter ce que l'on a fabriqué avec ses
> mains.


MERCIIIIIIIIIIIIIIII :-)

cartman

17/11/2010 à 18h34

salima écrivait:
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> orvieto2 écrivait:
> ------------------
> > La France ça devient trop cher pour les français , tout est plombé par les
> > charges. Avec son salaire, impossible d'acheter ce que l'on a fabriqué avec
> ses
> > mains.
>
>
> MERCIIIIIIIIIIIIIIII :-)

Faut voir le bon côté des choses. Bientôt ce seront les roumains et les chinois qui viendront profiter de notre main d'oeuvre serviable et malléable à merci.

orvieto2 écrivait:
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> " Se sortir les doigts du cul...Mais en France, c'est le travail qui vient à
> l'homme, pas le contraire. "
>
>
> C'est pas toujours aussi simple .
> Un jeune patient , qui travaille, me rapportait qu'il payait à Tours 275 € de
> taxe d'habitation pour une chambre de 16 m2.

Euh, 275 Euros de TH, c'est rien du tout, même pour 16 m2...:)
A partir du moment où l'on a une habitation, on paye une taxe comme tout le monde...

hop

17/11/2010 à 19h35

orvieto2 écrivait:
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> Un jeune patient , qui travaille, me rapportait qu'il payait à Tours 275 € de taxe d'habitation pour une chambre de 16 m2.

Voilà le parfait exemple de la stupidité des taxes à fond, impôts à outrance et du rôle liberticide de l'état (ou ici de l'administration locale): ton patient ne s'en sort pas et donc va avoir besoin de social car il paye de prélèvements obligatoires qui ont comme finalité de faire du social..
Incroyable, non ?
Ou comment l'état tient les gens par les kouy car avec trop de prélèvements obligatoires, il est certain d'avoir toujours des gens qui auront de plus en plus besoin de ces prélèvements obligatoires via le social, ça s'appelle un cercle vicieux.
Tu serres les gens au maximum et tu les rends ainsi dépendants de toi, c'est une technique aussi utilisée par les manipulateurs et les gourous de sectes. Si en plus tu les infantilises de différentes façons, là plus aucun souci pour toi, État: les moutons resteront bien tranquilles dans le pré, totalement dépendants, assistés et donc asservis.
si l'état n'entretenait pas volontairement le besoin de social, il n'existerait plus.

hop

17/11/2010 à 19h48

Et après, on fait croire aux gens avec des mots très démagogiques pour que la tartine passe mieux que si ils sont "victimes" "d'injustices" et "d'inégalités intolérables", c'est à cause de ceux qui payent des impôts parce qu'ils gagnent de l'argent, donc qu'il faut encore plus les "saigner".

Et dans le rôle des "négociateurs avec l'état", celui ci a nommé les syndicats... et les syndicalistes qui vont avec... ben oui, le gros pochtron CGT... ben lui, il a plus de valeur que n'importe qui d'autre: le parasite intouchable que l'état feint d'écouter...

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lezard

17/11/2010 à 21h11

growler écrivait:
-----------------

> Parfois, celui qui est au bord du gouffre...


... doit avoir le courage de faire un pas en avant pour s'en sortir !

hop écrivait:
-------------
> ameli écrivait:
> ---------------
>
> > Dans ma petite ville, 6000 habitants, on a perdu une usine l'an dernier, et
> 700 emplois pour cause de délocalisation.
> > Tu crois, bien sur, que ce sont des glandeurs qui n'ont qu'à aller bosser.
> Vient leur dire ça en face, mais gare à tes fesses, j'espère que tu cours vite.
>
>
> Qu'attendent tous ces gens pour racheter l'entreprise ou ce qu'il en reste sur
> place et remonter l'activité, plutôt que se plaindre et de râler en subissant et
> en attendant que d'autres les payent ?

http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=19141950&cfilm=180622.html

hop écrivait:
-------------
> ameli écrivait:
> ---------------
>
> > Dans ma petite ville, 6000 habitants, on a perdu une usine l'an dernier, et
> 700 emplois pour cause de délocalisation.
> > Tu crois, bien sur, que ce sont des glandeurs qui n'ont qu'à aller bosser.
> Vient leur dire ça en face, mais gare à tes fesses, j'espère que tu cours vite.
>
>
> Qu'attendent tous ces gens pour racheter l'entreprise ou ce qu'il en reste sur
> place et remonter l'activité, plutôt que se plaindre et de râler en subissant et
> en attendant que d'autres les payent ?
> Ils attendent peut-être que des patrons le fassent ou d'être assistés ? Qu'ils
> se groupent et deviennent leurs propres patrons, on verra quand ce sera leurs
> sous.
> Quoi ? Ils n'ont pas les kouy ?
>

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=125074.html

hop écrivait:
-------------

> Qu'attendent tous ces gens pour racheter l'entreprise

Parce que le patron (un groupe allemand) n'a pas voulu vendre !!! Il a mis de tels obstacles que tout le monde l'a compris. Il y avait 2 acheteurs qui ont mis des millions sur la table : un groupe indien et un belge.
Il n'avait aucune raison de se créer un concurrent. Donc, il casse, et démantèle. Et fait une dépollution au rabais, en payant des sociétés polonaises...

J'ai vraiment parfois l'impression que tu es à coté de tes pompes. Tu n'as aucune conscience de ce qu'est le libéralisme économique. C'est utilitaire, pas moral !
Une usine ne se vend pas, elle se casse. On ne donne aucune chance à une concurrence.

hop

17/11/2010 à 23h03

ameli écrivait:
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> pas moral !
> Une usine ne se vend pas, elle se casse.

C'est pour ça que j'ai dit "ce qu'il en reste".

Mais tu n'as pas répondu à ma question pourquoi ces gens n'ont pas acheté un outil de production équivalent et refait dans ce bled ce qu'ils savent faire ? plutôt que d'attendre que d'autres viennent racheter et les payer ? Pourquoi restent-ils inactifs à râler plutôt que de faire leur propre boite. L'activité doit être très saine puisque les anciens patrons ne se sont pas barrés car ce n'était pas rentable mais uniquement pour faire ièch les 700 néo-chômeurs.
Tu leur en as parlé ? Tu leur as suggéré de monter leur entreprise plutôt que de chialer ? Ils t'ont répondu quoi ?

rockblues

18/11/2010 à 00h02

Heu...oui, salut à tous ;)


Marc A peux-tu m'expliquer ce que tu nommes la "contrainte du SMIC et des charges"? Pour les charges, je pige, mais pour le SMIC...

????

hop écrivait:
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> Tu leur en as parlé ?

Je n'aime pas me moquer des gens, mais on a tout fait, même fait pression sur l'état.
Réponse de la préfecture : ce n'est pas le rôle de l'état d'intervenir dans le domaine privé. Je sais !
Idem pour les entreprises chargée de du démantèlement et de l'anti-pollution (dioxine), les Polonais, Roumains et Bulgares. On voulait au moins que ce soit des entreprises locales !
Réponse du prefet : le proprio fait ce qu'il veut, je n'ai pas le droit d'intervenir.
Tu essaieras, avec ta prime de licenciement en garantie, d'aller à la banque emprunter 100 millions pour reconstruire ce qui vient d'être très soigneusement détruit et gratté jusque sous la terre. Je ne suis pas certain que ce soit l'enthousiasme.
Bien sur, il y en a qui vont s'en sortir, et qui créent des petites boites, ce sont les cigales qui avaient un peu de réserves. D'autres déménagent, croyant que c'est mieux ailleurs (200 habitants de moins en 1 an). Et d'autres attendent un miracle dans leur cuisine. C'est assez déprimant. Oh, ils cherchent, mais où ?

hop

18/11/2010 à 01h15

ameli écrivait:
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ameli écrivait:
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> on a tout fait, même fait pression sur l'état.
> Réponse de la préfecture : ce n'est pas le rôle de l'état d'intervenir dans le domaine privé. Je sais !

Tu veux dire que sans méchants investisseurs privés et sans capital, pas de travail pour les gens donc pas de social ?


> Tu essaieras, avec ta prime de licenciement en garantie, d'aller à la banque emprunter 100 millions

Ils n'ont pas d'autres choses en plus de leur prime de licenciement ? Ils n'ont pas touché avant pendant des années, des décennies, des salaires payés par leur ancien employeur, salaires qui les ont fait vivre, les ont nourri ainsi que leurs gosses et leur ont permis d'acheter une baraque ? C'est un bon gage une baraque, si ils veulent ne pas être dépendants à nouveau d'un méchant patron, ils investissent leur baraque dans leur future entreprise et puisque c'est une affaire rentable, ils devraient s'en mettre plein les fouilles. ça fait environ 143000 euros par tête, y'a pas mort d'homme et comme ça ils ne seront plus les assistés d'un méchant capitaliste.

hop

18/11/2010 à 01h24

ameli écrivait:
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> Dans ma petite ville, 6000 habitants, on a perdu une usine l'an dernier, et 700 emplois pour cause de délocalisation.


C'était une usine polluante (CO2) ou pas ?

orvieto2

18/11/2010 à 09h44

" peux-tu m'expliquer ce que tu nommes la "contrainte du SMIC et des charges"? "



Voir le graphique en P.J

Cotisations_sociales_OCDE_r4uhnw.jpg

Marc Apap

18/11/2010 à 10h18

Contrainte du SMIC : on ne peut pas employer quelqu'un au prix qu'on veut pour le nombre d'heures qu'on veut (manque de souplesse). Il paraît que c'est un frein à l'embauche (cela n'existe pas en Angleterre par exemple). Pour certains, c'est la porte ouverte à la précarité.
M'enfin, je pense que travailler un peu, c'est toujours mieux pour l'individu que de ne rien faire et pleurer après les aides des assedic et autres. Moins en en fait, plus on se dévalorise à tous points de vue (pour soi, les autres, et on devient vraiment un bon à rien).

Entretient d'embauche:
"Bonjour monsieur, quels sont vos antécédents en matière d'emplois?"
-cas 1:"J'suis au chômage depuis 5 ans et je vis des allocs, j'espère avoir ce taf."
-cas 2: "Je suis au chômage depuis 5 ans et fais divers CDD ou remplacements à droite à gauche pour m'en sortir."

Il prend lequel le patron?

Le 1er trouvera toujours que c'est pas juste et que les patrons sont pourrit et qu'y a pas de "taf" et surtout, que c'est pas de sa faute...


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ameli écrivait:
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> Dans ma petite ville, 6000 habitants, on a perdu une usine l'an dernier, et 700
> emplois pour cause de délocalisation.
> Tu crois, bien sur, que ce sont des glandeurs qui n'ont qu'à aller bosser. Vient
> leur dire ça en face, mais gare à tes fesses, j'espère que tu cours vite.
>

Un documentaire fort instructif avait été présenté il y 3 ans à propos d'une usine rachetée par un fonds américain dans les Ardennes.
On en parle là :
http://www.usinenouvelle.com/article/la-disparition-de-thome-genot-portee-a-l-ecran.117691

En écoutant toujours la même radio ce matin, j'entends qu'en grande Bretagne, le premier ministre a décidé de s'attaquer aux assistés sociaux :

-Au bout de trois propositions de travail, l'indemnité de chômage est supprimée.

-Les "chômeurs longue durée" sont priés de faire un certain quota de bénévolat pour les mairies sous peine de voir leurs indemnités supprimées!!!

Voilà une politique sérieuse et logique, Sarko devrait s'en inspirer au lieu de se payer des avions à 200 millions!!!!

hop

18/11/2010 à 14h23

ʞıɹɐu écrivait:
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> Entretient d'embauche:
> "Bonjour monsieur, quels sont vos antécédents en matière d'emplois?"
> -cas 1:"J'suis au chômage depuis 5 ans et je vis des allocs, j'espère avoir ce taf."
> -cas 2: "Je suis au chômage depuis 5 ans et fais divers CDD ou remplacements à droite à gauche pour m'en sortir."

- cas 3: je suis au chômage depuis 25 ans, en fait je n'ai jamais bosser mais je voudrais prendre un peu de vacances en travaillant deux ou trois semaines ;-)

Marc Apap écrivait:
-------------------
> Contrainte du SMIC : on ne peut pas employer quelqu'un au prix qu'on veut pour le nombre d'heures qu'on veut (manque de souplesse). Il paraît que c'est un frein à l'embauche (cela n'existe pas en Angleterre par exemple). Pour certains,
> c'est la porte ouverte à la précarité.

Tu pourrais mieux expliciter?

Parce que depuis 84 j'ai deux employées à temps partiel, payés au prix que je veux. Personne ne m'a obligé à leur garantir un nombre d'heures minimum.
Suis-je hors-la-loi?

Elles ont un autre boulot par ailleurs.

> M'enfin, je pense que travailler un peu, c'est toujours mieux pour l'individu que de ne rien faire et pleurer après les aides des assedic et autres. Moins en en fait, plus on se dévalorise à tous points de vue (pour soi, les autres, et on devient vraiment un bon à rien).

Le RSA semblait une bonne incitation à reprendre une activité partielle plutôt que de voir ses indemnités disparaître au moindre boulot partiel sous-payé avec frais de transport voire déménagement à la clé... Qu'en est-il?

D'après ce que j'ai pu constater il y a de plus en plus de gens dont la situation se détériore en dépit de leur volonté de reprendre une activité normale.
En réalité, la pression économique et la loi du marché les incitent à revoir leurs ambitions à la baisse tant au point de vue de la qualité de l'emploi que des rémunérations, y compris par des contrats en travail à temps partiel.

Il en résulte un chute plus ou moins brutale du train de vie.

Les conséquences sont diverses avec, en bas du tableau, le divorce, la perte du moyen de locomotion indispensable à bien des emplois, les crédits non couverts par la garantie Perte d'Emploi, les saisies, l'expulsion, la rue ou les foyers.
Dans le pire des cas l'alcoolisme, la désocialisation, la dépression.

J'imagine qu'à ce stade, 25€ de bibine en plus, ça doit compter plus que 4 murs fraîchement repeints.