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Vital Os : produit miracle ?
17/12/2010 à 13h21
je sais pas si c'est un produit miracle, mais pour les sinus lift, c'est fantastique.
outre le fait de stabiliser un implant dans un sinus type SA4, pas de risque de voir partir le produit comme avec les granules de bioos et autres..
l'autre avantage est de ne pas avoir à mettre de membrane de recouvrement.
je suis donc hyper satisfait du résultat.
jugez plutôt...
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17/12/2010 à 13h36
quasiment 6 mois entre les deux interventions (sinus lift et mise à jour)
c'est surtout la qualité des trabéculations osseuses qui m'interpelle.
d'habitude, on voit toujours un peu de particules, ici, c'est vraiment top.
17/12/2010 à 13h45
Magnifique !!
Je suis en tout point d'accord avec toi : ce qui est vraiment intéressant, ce sont les trabéculations osseuses obtenues après cicatrisation.
Petite question lors de l'application du VitalOs : As tu d'abord appliqué du VitaOs dans la partie palatine du sinus avant de placer ton implant où juste injecter le Vitalos une fois l'implant mis en place ?
17/12/2010 à 13h48
FAYOT!!!
l'élève dépasse le maitre (facile mais quand même, enfoiré!)
l'application type du VitalOs, avec le bone splitting.
Chapeau gamin c'est très propre et très bien iconographié.
Par contre pas produit miracle, mais si bien utilisé, c'est hyper simple pour un sinus.
une toute petite remarque, le point blanc sur la radio avec pilier de cicatrisation.
--
xbk
17/12/2010 à 13h58
noahaxeltiger-olivier écrivait:
-------------------------------
> Magnifique !!
> Je suis en tout point d'accord avec toi : ce qui est vraiment intéressant, ce
> sont les trabéculations osseuses obtenues après cicatrisation.
>
> Petite question lors de l'application du VitalOs : As tu d'abord appliqué du
> VitaOs dans la partie palatine du sinus avant de placer ton implant où juste
> injecter le Vitalos une fois l'implant mis en place ?
bonne question.
le protocole tel qu'il est d'écrit voudrait que l'on applique d'abord une couche de vital os en palatin - laisser durcir - mettre l'implant puis mettre une dernière couche.
ici, j'ai mis l'implant- maintenu la membrane de Schneider en poussant avec l'embout sur celle ci et terminer l'injection du produit. c'est l'un des avantages de ce produit, il est livré avec deux embouts donc les deux solutions sont possibles pour une même seringue.
17/12/2010 à 14h01
noahaxeltiger-olivier écrivait:
-------------------------------
> Magnifique !!
> Je suis en tout point d'accord avec toi : ce qui est vraiment intéressant, ce
> sont les trabéculations osseuses obtenues après cicatrisation.
>
+1
c'est ce que j'apprécie depuis le début.
Quelques fois il reste des toutes petites "boules" qui se sont isolées à la pose (ne pas comprimer) et qui sont doucement expulsées (visible à travers la gencive)
Par contre si le produit est bien posé le résultat de Thomas est le standard.
--
xbk
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Albert EINSTEIN
17/12/2010 à 14h01
pxav écrivait:
--------------
> une toute petite remarque, le point blanc sur la radio avec pilier de
> cicatrisation.
>
tu as raison, mais on le voit dés les premières radios post extraction.
j'en déduis donc que j'ai bossé comme un cochon pendant cet acte et qu'une inclusion (amalgame ?) est restée dans la gencive.
17/12/2010 à 14h06
dentiste57 écrivait:
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> je sais pas si c'est un produit miracle, mais pour les sinus lift, c'est
> fantastique.
> outre le fait de stabiliser un implant dans un sinus type SA4, pas de risque de
> voir partir le produit comme avec les granules de bioos et autres..
>
> l'autre avantage est de ne pas avoir à mettre de membrane de recouvrement.
>
> je suis donc hyper satisfait du résultat.
>
> jugez plutôt...
Sympa, tu m'en files une caisse? car pas disponible chez moi...
--
Céramik
17/12/2010 à 14h42
qui le commercialise en France ?
--
Dr Cingulum
-----Ancien interné----
----Attaché à l'apex----
www.clinic-all.fr formation par passion
17/12/2010 à 22h34
très convaincant Thomas! et les photos toujours bien nettes.
je crois que c'est la première fois que je vois une cliché radio à quelques mois post-op avec ce matériau et le résultat semble excellent.
Crois-tu qu'on aurait pu tenter du "un temps "dans ce cas précis? la stabilité primaire était-elle suffisante ou as-tu voulu jouer la sécurité en choisissant le 2 temps?
au fait, quel est le temps de durcissement de ce matériau?
18/12/2010 à 16h48
Quelqu'un sait pour quelle raison il est contre indiqué dans le comblemnts d'alveole, ou les comblements post kystique??
18/12/2010 à 17h12
Désolé d'insister, mais j'aimerai comprendre pourquoi ca fonctionnerai pour les extrac implant immediate et pas les comblements alveolaire . Pareil pour sinus et comblement postkystiques . Pour ces deux exemples les sites sont exposés et non exposés donc... on a m'a tjs dit quand on peut faire pour du complexe forcement ca marche pour les cas simples.. je ne porte pas de jugement ca me surprend c tout
18/12/2010 à 18h11
laflutaille écrivait:
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> Désolé d'insister, mais j'aimerai comprendre pourquoi ca fonctionnerai pour les
> extrac implant immediate et pas les comblements alveolaire . Pareil pour sinus
> et comblement postkystiques . Pour ces deux exemples les sites sont exposés et
> non exposés donc... on a m'a tjs dit quand on peut faire pour du complexe
> forcement ca marche pour les cas simples.. je ne porte pas de jugement ca me surprend c tout
Tu résume de façon très simple le pourquoi VitalOs est dénigré par certains.
Avant de chercher à l'utiliser il ne faut pas croire que c'est LE produit à tout faire!
comblement alvéole post extraction: INTERDIT
comblement postkystiques: INTERDIT
tunnelisation:INTERDIT
comblement en Onlay: INTERDIT
J'ai une explication,(qui n'est qu'une explication) dans toutes ces situations, le collage primaire est mauvais et il y a semble t il une accumulation de sang entre le VitalOs et l'os qui entraine une expulsion.
En effet il est très important de faire un séchage compresse soigneux et qu'il y ai une stabilité primaire du produit (pas de PA dessus.
Par contre extraction et pose de l'implant immédiate, + vitalos ça marche (même si exposition vestibulaire) car la stabilité primaire de l'implant permet une fixation du vitalOs.
le produit à tout faire n'existe pas encore, donc cotentos nous d'utiliser les produits dans leurs bons secteurs d'activité.
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xbk
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Albert EINSTEIN
18/12/2010 à 18h11
joli joli D57, bravo ! Et tes photos deviennent de plus en plus belle ;O)
même question: pourquoi avoir fait du 2 temps ?
peut-on vraiment se passer de membrane ?
Le biomat se transforme en os ok, mais pourquoi agit-il également comme barrière gingivale ?
+1 pour l'inclusion d'Ag
--
;O)
18/12/2010 à 19h33
ok pxav, pour toi qui l'utilise regulierement , c plutot par sa facilité de mise en oeuvre, de meilleurs resultats cliniques , les deux peut etre? ou te le procures tu? le conseilles tu mm pour des débutants? c vrai qu'il me parait trés pratique dans le cadre de ces indications: plus de membrane, exposition possible. Si j' ai bien compris sa stabilité primaire, son adherence est determinante selon ton experience. Par contre j'ai lu par ci par la qu'il y avait des réactions de type brulure de tps en tps ? est ce vrai , merci d'avance
18/12/2010 à 19h56
laflutaille écrivait:
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> ok pxav, pour toi qui l'utilise regulierement , c plutot par sa facilité de mise
> en oeuvre, de meilleurs resultats cliniques , les deux peut etre? ou te le
> procures tu? le conseilles tu mm pour des débutants? c vrai qu'il me parait trés
> pratique dans le cadre de ces indications: plus de membrane, exposition
> possible. Par contre j'ai lu par ci par la qu'il y avait des réactions de type
> brulure de tps en tps ? est ce vrai , merci d'avance
Pour les brulures, le produit présente une forte acidité lors de la prise, donc il est bon d'éviter le contact avec les muqueuses avant le durcissement (en gros 1 à 3 mn) .
Je crois que ce sont les "pros" qui ont eu des soucis avec, pas les débutants.
Le débutant, il lit le mode d'emploi, il "prépare" la pose, alors que le pro, il sait donc il utilise comme un produit lambda et plouf pas bon. (le produit pas bon car le pro, il est pro)
cf la photo de l'échec présenté par D57, je lui avais dis: pas pour ça! mais le Thomas (saint Thomas),ne crois que ce qu'il voit.
--
xbk
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Albert EINSTEIN
18/12/2010 à 20h10
pxav écrivait:
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> Je crois que ce sont les "pros" qui ont eu des soucis avec, pas les débutants.
> Le débutant, il lit le mode d'emploi, il "prépare" la pose, alors que le pro, il
> sait donc il utilise comme un produit lambda et plouf pas bon. (le produit pas
> bon car le pro, il est pro)
C'est le probléme avec les gens qui savent, on ne peut rien leurs aprendre.
18/12/2010 à 20h27
laflutaille écrivait:
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> il est commercialisé en France? je ne le trouve pas . merci
non, pxav l'importe de la Roumanie, avec ses couronnes !
;-))))
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Céramik
21/12/2010 à 14h55
Céramik écrivait:
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> laflutaille écrivait:
> ---------------------
> > il est commercialisé en France? je ne le trouve pas . merci
>
> non, pxav l'importe de la Roumanie, avec ses couronnes !
> ;-))))
>
> --
> Céramik
LOL ! !!!!!
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;O)