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URGENT lambeau pédiculé palatin
06/01/2011 à 09h47
Comment qu'on fait, siouplaît?
Patiente avec fracture radiculaire de 12 cause tenon vue ce matin. EII prévue demain, nécessité de refermer pour mise en nourrice.
Merci.
06/01/2011 à 11h07
+1 ou mieux encore, une petite provisoire...
pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple?
06/01/2011 à 13h12
pluton écrivait:
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> +1 ou mieux encore, une petite provisoire...
> pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple?
Ce n'est pas la question de dentiste 68. Une déhiscence osseuse vestibulaire peut très bien être présente et nécessité une planification en 2 temps chirurgical.
Pour répondre à ta question, je te poste une planche où tu peux voir la réalisation d'un pédicule palatin.
Amicalement
Olivier
planche_EII___greffon_pedicule_palatin_eyv601.jpg
06/01/2011 à 13h21
noahaxeltiger-olivier écrivait:
-------------------------------
> pluton écrivait:
> ----------------
> > +1 ou mieux encore, une petite provisoire...
> > pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple?
>
> Ce n'est pas la question de dentiste 68. Une déhiscence osseuse vestibulaire
> peut très bien être présente et nécessité une planification en 2 temps
> chirurgical.
>
> Pour répondre à ta question, je te poste une planche où tu peux voir la
> réalisation d'un pédicule palatin.
>
> Amicalement
> Olivier
Hum c tj aussi beau et propre ! Tu devrais faire un zoli poly pour nonoliens. Je suis client potentiel
--
;O)
06/01/2011 à 14h06
Merci pour les réponses.
Olivier, merci pour les images.
Peux-tu décrire ton incision, stp? Tu réclines ton lambeau palatin et tu incises en demi-épaisseur sur trois côtés d'un rectangle en ne conservant que le côté crestal qui sert de pédicule pui tu ramène le tout?
Ce n'est pas très clair pour moi comme tu as pu t'en rendre compte à la lecture de mon petit exposé.
Merci.
06/01/2011 à 16h43
Les schémas sont plus facile à comprendre :
schema_greffon_pedicul__palatin_qhxrqz.jpg
06/01/2011 à 19h13
Super, merci beaucoup olivier.
En effet je comprends mieux sur les schemas et ce n'est pas tout à fait ce que j'imaginais.
Encore quelques petites questions de débutant:
- quelle doit être la longueur de la première incision?
- les incisions qui libèrent le pédicule sont-elles au contact osseux?
- quid de l'artère palatine?
- les suites post-op?
- quel fil de suture as-tu utilisé sur les photos?
Merci.
Vivement la formation.
06/01/2011 à 20h10
dentiste68 écrivait:
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> Encore quelques petites questions de débutant:
> - quelle doit être la longueur de la première incision?
tu peux l'étendre jusqu'en mesial de la 16, cela te permettra de bien couvrir ton alvéole de 12 et de venir gonfler également en vestibulaire de celle-ci.
> - les incisions qui libèrent le pédicule sont-elles au contact osseux?
tu peux disséquer si tu as suffisamment d'épaisseur tissulaire (ce que je doute). Donc oui tes incisions autour du pédiculé sont periostées.
> - quid de l'artère palatine?
tu identifies sont cheminement, tu restes à distance de celle-ci et tout se passera très bien : n'oublies pas que tu reste en mésial de la 16, et que pédicule ne va pas faire plus de 7 mm de largeur (largeur de ton alvéole de 12 environ) : vraiment peux de risque de l'attraper si ton patient n'a pas un palais super plat.
Attends toi quand même à un certain saignement quand tu vas faire tes incisions périostées et décoller ton pédicule. C'est normal. Prévois une bonne compression après suture du volet muqueux (un plaque palatine thermoformée est dans ce cas très souvent utile).
> - les suites post-op?
comme celles d'un conjonctif enfoui.
> - quel fil de suture as-tu utilisé sur les photos?
PROLENE 6/0
> Merci.
> Vivement la formation.
tu es le bienvenu.
Bonne chirurgie. Penses à nous et prends des photos.
Amicalement
Olivier
09/01/2011 à 19h28
Voilà... j'ai failli réussir... mais j'ai raté :-(
Tout avait pourtant bien commencé. L'extraction a été relativement simple (périotome), pas de gros problème pour l'implantation immédiate (Zimmer 3.7/13).
En avance dans mon timing j'ai décidé de tenter le lambeau pédiculé palatin. La première incision (pleine épaisseur 2 mm sous les collets) ne pose pas de problème, la dissection en semi-épaisseur n'est pas trop compliquée (un peu de pression quand même plus on s'engage dans le palais).
Mais ensuite ça s'est compliqué, le conjonctif n'était plus adhérent directement en palatin de mon implant car j'avais dans un premier temps levé un lambeau de pleine épaisseur pour bien voir les corticales au moment de l'extraction.
Ca s'est donc transformé en prélèvement de conjonctif et greffe de conjontif libre que j'ai utilisé comme une membrane.
La prochaine sera la bonne.
3_pcojxm.jpg
12_y8tvuj.jpg
4_zzww8w.jpg
1_zwvv5a.jpg
8_sdksbj.jpg
09/01/2011 à 19h57
C'est bien. Ça va aller sans problème
La prochaine fois, prend d'autre fil, la soie, c'est dépassée, ça ramasse trop les bactéries.
Je prend du prolène 5-0 ou 6-0, parfois aussi du Vicryl 4-0
Les lattérales avec endo + IC...elles finissent en implants...selon ma petite expérience...
Prépare d'autres implants pour les dents voisines...
ou bien démonte et refait tout, sans IC métal...
--
Céramik
24/02/2011 à 14h31
dentiste68 écrivait:
--------------------
> Voilà...
Désolé j'ai loupé le suivi de ton post.
Bravo pour ta chirurgie.
Comment c'est passé la cicatrisation ?
Amicalement
Olivier
26/02/2011 à 14h05
dentiste68 écrivait:
--------------------
> Ok... prolène 6-0 commandé ! ;-)
> Merci
Tu as des aides optiques pour manipuler du 6.0 ? Car sinon bon courage.......
--
;O)
15/02/2012 à 22h14
SLC,
Je réactive ce post parce que je rencontre un autre petit problème.
Le lambeau pédiculé palatin étant levé et recliné, quel point de suture utilisez vous pour le fixer en vestibulaire quand vous avez levé un lambeau vestibulaire de pleine épaisseur (cas d'une greffe) et que vous ne pouvez donc pas le suturer au périoste?
Merci beaucoup!
15/02/2012 à 22h23
tu le sutures au périoste de ton lambeau de pleine épaisseur par un ou deux point en U
16/02/2012 à 03h51
Chicot écrivait:
----------------
> dentiste68 écrivait:
> --------------------
> > Ok... prolène 6-0 commandé ! ;-)
> > Merci
>
> Tu as des aides optiques pour manipuler du 6.0 ? Car sinon bon courage.......
>
> --
> ;O)
Loupes 2.5 X, aussi une très bonne pince à sutures, sinon, ça glisse.
--
Céramik
16/02/2012 à 11h19
growler écrivait:
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> tu le sutures au périoste de ton lambeau de pleine épaisseur par un ou deux
> point en U
Merci growler,
C'est ce que je fais actuellement. Mais ca remobilise le LPP quand je tracte mon lambeau vestibulaire. Si en plus par malheur mon point en U n'est pas ancré à la bonne hauteur de mon lambeau vestibulaire, j'ai l'impression que mon LPP n'est plus plaqué sur mon greffon.
Je préfererais le suturer à quelque chose de fixe. Mais comment?
16/02/2012 à 11h47
il faut que tu haubannes ton LPP plus haut dans le lambeau vest.
-tu piques en vestibulaire du lambeau récliné mais bien haut (plus haut que là où arrive l'extrémité du conjonctif), ensuite dans le LPP, tu repiques dans le LPP puis dans le lambeau vest et là tu ne termines pas ton noeud. Tu sutures le lambeau vest et une fois cela fait, alors seulement tu termines le noeud en U pour mettre sous tension ton conjonctif
16/02/2012 à 14h04
Bonne technique!
Je vais tenter et je te tiens au courant.
Merci beaucoup.
16/02/2012 à 23h09
euh?.... je m'aperçois en lisant ça que je fais ptetre pas aussi bien que possible. Perso je le suture pas mon LPP je le plaque comme une membrane et ensuite je referme par dessus. Si on s'assure qu'il bouge pas pendant la suture, quel est l'intérêt de suturer aussi le LPP?