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indignez-vous
25/01/2011 à 12h49
Bon, ben 5 pages plus tard, il est encore difficile de distinguer des jugements de valeurs, des engagements politiques, des aveuglements ethnico-religieux, des histoires familiales, le teneur de ce petit bouquin.
Le fait est que je l'ai cherché sans le trouver hier.
Pas plus que les bouquins de Dupont-Aignan ou de Chevènement ;)
Par contre il reste en rayon plein d'exemplaires du Drucker et du Tony Blair... (mais pour ce dernier The Gosht Writer avait anticipé...)
Finalement je me suis rabattu sur le Houellebecque... Avec un peu de chance, sans l'avoir lu mais à cause du nom de l'auteur, hop en pensera peu-être du bien.. :)))
25/01/2011 à 14h43
mark's écrivait:
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> Finalement je me suis rabattu sur le Houellebecque...
Houellebecq n'a pas la queue si longue...:)
25/01/2011 à 17h20
Houellebecq, on aime ou on déteste le style, le personnage mais bon on affaire à un vrai écrivain qui marquera sans aucun doute son temps.
Bon on a bien fait la pub au bouquin, mais bon vu l'auteur ancien héros retourné traître, hors de question que je l'achète même si Améli me file cinq euros.
Hé Améli, je m'en balance que tu gagnes 6000€ ou le triple, je te le souhaite même, je ne suis pas pour le nivellement par le bas quelque soit la situation de mes confrères, mais fais-en autant s'il-te-plaît et arrête ton idée que le social ne signifie des contraintes que pour les autres.
Bon je vais chercher le bouquin en pdf.
Sinon il est tout-à-fait exact qu'il n'y a pas eu un modèle de résistant. Il y a eu la Résistance des persécutés pour raison confessionnelle et politique mais aussi des patriotes amoureux de leur pays. Les amoureux de leur pays et de ses valeurs ne se sont pas retrouvés avec la bande à Pétain, Laval, Bousquet and co (et son pote Mitteux). Il est dommage d'ailleurs qu'aujourd'hui patriote et amoureux de son pays soient si connotés négativement alors que c'est la base d'unité positive existant dans tous les pays du monde. Enfin je sais pourquoi... c'est à cause du borgne et de ses dérapages. Heureusement que son ère s'achève d'ailleurs.
25/01/2011 à 18h06
Ratinox écrivait:
-----------------
> c'est à cause du borgne et de ses dérapages. Heureusement que son ère s'achève d'ailleurs.
Méfie-toi, je pense hélas que sa fille peut faire encore plus de dégâts: derrière son côté "soft" et lissé, elle peut sûrement rallier plus de voix que son père à leurs idées socialistes nationalistes !
25/01/2011 à 18h20
Colombo a une fille ? Merde alors ! Et dans quel feuilleton c'est mentionné ?
25/01/2011 à 18h49
ameli écrivait:
---------------
> kalif écrivait:
> ---------------
>
> > goldstone, juif sioniste????
> >
> > non ameli, revois tes sources.
>
> Je cite, page 17 de ce bouquin, en haut :
> "Il faut absolument lire le rapport Richard Goldstone de septembre 2009 sur
> Gaza, dans lequel ce juge sud-africain, juif, qui se dit même sioniste, accuse
> l'armée israelienne d'avoir commis des actes assimilables avec des crimes de
> guerre et peut être dans certaines circonstances, à des crimes contre
> l'humanité."...
>
> Le père de Hessel était juif. Lui même fut interné à Buchenwald pour faits de
> résistance. On ne peut pas le taxer d'être anti-juif primaire ou
> pro-palestinien. Il ouvre les yeux et il parle, c'est tout.
> Que ces propos puissent heurter, évidemment, c'est fait pour. Je note cependant
> cette phrase, à la page suivante : "Que des Juifs puissent perpétrer eux-mêmes
> des crimes de guerre, c'est insupportable. Hélas, l'histoire donne peu
> d'exemples de peuples qui tirent les leçons de leur propre histoire."
tu pourras aisément comprendre qu'en disant dans un essai, que LePen , ce grand humaniste...
ce n'est pas pour autant que j'aurai raison. ce sera mon avis, mais l'avis général sera contraire.
c'est un peu la même chose...
après , tu penses ce que tu veux, tu crois qui tu veux... mais cet essai ne fait pas office de preuve.
bien à toi
25/01/2011 à 19h15
>ce n'est pas pour autant que j'aurai raison. ce sera mon avis, mais l'avis général sera contraire.
c'est un peu la même chose...
<
Ca y est, j'ai une belle migraine , tu as de l'aspirine, kalif?
25/01/2011 à 20h51
hop écrivait:
-------------
> elle peut sûrement rallier plus de voix que
> son père à leurs idées socialistes nationalistes !
c'est un synonyme de "idées national-socialistes"?
25/01/2011 à 23h20
Ratinox écrivait:
-----------------
> Hé Améli, je m'en balance que tu gagnes 6000€ ou le triple, je te le souhaite
> même, je ne suis pas pour le nivellement par le bas quelque soit la situation de
> mes confrères, mais fais-en autant s'il-te-plaît et arrête ton idée que le
> social ne signifie des contraintes que pour les autres.
Tu t'en balances ? ... mais tu le balances dans un débat où ça n'a rien à faire, ce qui semblerait démontrer que tu ne t'en balances pas tant que ça ! Je suis comme beaucoup de monde, si on me donne le triple, je prends mais je ne changerai pas d'opinion pour autant : mon intérêt personnel doit passer après celui de l'intérêt général, et je n'ai rien d'un héros... et mon intérêt compte aussi !
Le social est mon métier, et je suis confronté tous les jours à des problèmes graves et parfois dramatiques... je ne prétends pas qu'il ne faut pas réduire les dépenses, mais qu'on me dise où !
Que certains ici viennent avec moi visiter des sites et régler des dossiers, et qu'ils me disent où mettre moins d'argent... mais qu'ils assument aussi les conséquences, je veux bien !
C'est facile de râler contre les "assistés", ils ne me font pas plaisir non plus !, je sais qu'ils existent ! mais que propose-t-on ? l'exécution massive des assistés, la famine, l'absence de soins, le recours à Dieu ou aux curés ? J'en suis resté aux fondamentaux : c'est notre boulot (à nous, sociétaires de notre société) de nous occuper de nos membres les plus faibles, de nos assistés, de nos malades, infirmes, handicapés, vieux, chômeurs... et les fainéants mais aussi les crapules.
Le social impose des contraintes à tout le monde, à moi aussi, je les accepte volontiers ! Une société, quelle qu'elle soit, même celle des fourmis, est fondée sur les liens sociaux et sur la solidarité. En république, le curseur est placé plus haut que dans une banale démocratie ; c'est une originalité française parfois mal comprise, car une république (n'en déplaise à certains), est toujours sociale, vu qu'elle privilégie l'intérêt public sur les intérêts particuliers, et la cohésion sociale sur la préférence individuelle ou communautaire.
Ce qui ne veut pas dire qu'une république se choisit un camp politique.
Même si je ne partage pas tous les points de vue d'Hessel, en particulier ses envolées écologistes, je me range derrière ses valeurs républicaines.
25/01/2011 à 23h41
kalif écrivait:
---------------
mais cet essai ne fait
> pas office de preuve.
Bien d'accord, ce n'en est pas une.
C'est à mon avis un traité philosophique sur l'exigence et la morale, avec des exemples (négatifs, mais aussi positifs) dans le monde actuel. Ce n'est ni un travail d'historien, ni un manuel politique.
Pour ceux qui ont lu ce livret, les références philo ne manquent pas, pages 13 et 14 : il parle d'Hegel, de Sartre, de Merleau-Ponty et de Benjamin !
C'est bien pourquoi je l'ai comparé à Alain, quand il écrivait ses chroniques critiques politiques et très radicales au début des années 1920 : un philosophe cassant et exigeant, moraliste, qui s'est nettement moins souvent trompé que Sartre !
26/01/2011 à 00h15
Je parlais de pognon parce que tu parlais de bobos or dans bourgeois il y a pognon et tu peux facilement être le bobo d'un autre. Pour tes 6k, je préfèrerais que tu gagnes plus, cela signifierait qu'il faut un haut salaire pour attirer des praticiens à devenir conseil en plus de l'attrait du côté planque.
Quant au social, quand il se résume à demander aux autres de payer plus et gagner moins, ce n'est plus tout-à-fait de la philanthropie. C'est à la société d'assurer ses choix de protection des plus faibles, pas d'en reporter la charge et le poids sur le premier médical venu, je pense aux CMU.
Nous ne sommes pas des éboueurs chargés de rectifier les inégalités de la société. Eux sont très utiles à faire un boulot qu'on ne veut pas faire mais eux on ne les oblige pas à travailler gratos dans des quartiers défavorisés.
26/01/2011 à 00h28
Ratinox écrivait:
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> Quant au social, quand il se résume à demander aux autres de payer plus et
> gagner moins, c'est un bel exemple d'altruisme.
La solidarité a un cout, oui.
Je paie plus, je gagne moins, comme beaucoup, comme toi, peut-être.
Pourquoi crois-tu que je suis un être d'exception ? uniquement parce que j'ai la grande gueule et que j'aime faire enrager les confrères ?
26/01/2011 à 00h59
La solidarité a un coût .
Certes mais dans une société où le sport national est le nivellement par le bas , il n'est pas étonnant que l'esprit humain se rapproche de la revendication germinalienne pour justifier sa fainéantise , sa promptitude au "j'y ai droit" .
Jalousant les couches moyennes , adulant le footballeur (500 000 euros de salaire et 400 000 de primes) , cultivant la dépense futile du dernier téléphone portable et celle de l'écran plat , et surtout essayant par tous les moyens de vivre là où personne ne veut , cad le cœur des grandes villes , où là le droit au logement fait cité .
C'est beau la solidarité . Ça ressemble à la décadence de Rome , décadence voulue soutenue et solidarisée par les autres , ceux qui payent et qui ont juste le droit de fermer leur gueule , bien entendu .
Il y a vraiment plusieurs façons de s'indigner , mais la dignité c'est comme l'amour propre , ça ne le reste jamais longtemps .
26/01/2011 à 01h04
J'ai modifié mon post entre temps.
Pourquoi tu ne serais pas un être d'exception ? T'as une belle plume que tu pourrais exploiter, à moins que ce ne soit déjà le cas. Cela peut donner de la joie, c'est aussi ça aider ou aimer les autres, les assister, c'est surtout se donner bonne conscience, ce n'est pas nécessairement les aider. Bon pas sûr que ça nourrisse aussi sûrement son homme mais ce n'est pas si important si on place l'intérêt des autres avant le sien. Que l'État et des bonnes âmes le fassent, c'est bien moi je ne sais pas le faire. C'est pour cela que je ne demande pas aux autres de faire ce que je ne ferais pas moi-même. C'est pour ça que je n'aime pas la gauche car c'en est l'essence même. C'est de l'égoïsme déguisé sous un pâle masque d'humanisme. Remarque, l'égoïsme on peut le trouver aussi à droite lorsque certains tentent d'exploiter la misère.
Faut que j'aille me coucher, faut vraiment que j'ai une vie de merde pour être sur Nonol à cette heure.
26/01/2011 à 01h12
ameli écrivait:
---------------
> Ratinox écrivait:
> -----------------
> > Quant au social, quand il se résume à demander aux autres de payer plus et
> > gagner moins, c'est un bel exemple d'altruisme.
>
> La solidarité a un cout, oui.
> Je paie plus, je gagne moins, comme beaucoup, comme toi, peut-être.
> Pourquoi crois-tu que je suis un être d'exception ? uniquement parce que j'ai la grande gueule et que j'aime faire enrager les confrères ?
Ce n'est pas le "social" en général, le plus gros problème, bien sûr qu'il faut aider les bambis blessés et les ptits Rémi sans famille etc.. le GROS problème dans ce pays, ce qui plombe le budget de l'état et qui fait que l'on a les prélèvements obligatoires les plus élevés au monde, c'est les fonctionnaires et leur nombre démesuré !
www.youtube.com/watch?v=gNlBfZHvaUA
Une cuillère en argent dans la bouche !
http://www.ifrap.org/Salaires-comparatif-public-prive,0955.html
L'état dépense 48% de son budget soit 15,5% du PIB pour eux !
http://www.observatoiredessubventions.com/2010/combien-de-fonctionnaires-en-france/
Rien que leurs retraites nous coûtent 15% du budget de l'état ! C'est entre autres pour ça que tes gamins s'endettent !
http://www.publicsenat.fr/lcp/politique/cout-des-retraites-des-fonctionnaires-preoccupe-gouvernement-12262
Environ 1 emploi sur 4 !
http://bit.ly/g3bbNQ
Le coût cumulé d'un "agent" = presque 5 millions d'euros !!!
http://www.ifrap.org/Les-depenses-de-l-Etat-sont-a-un-niveau-insoutenable,1209.html
en constante augmentation à cause de la fonction publique territoriale !
http://www.lalettredusecteurpublic.fr/page2.asp?ref_arbo=1270&ref_page=4172
Avec donc en plus des inégalités par rapport au public bien qu'ayant la sécurité de l'emploi et étant indéboulonables et avec deux fois plus d'absentéisme:
http://www.ifrap.org/Un-absenteisme-deux-fois-plus-eleve-dans-le-public-que-dans-le-prive,0191.html
C'est insoutenable.
http://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/les-fonctionnaires-coutent-20-13874
C'est là qu'il faut tailler et vite ! et beaucoup !
Ce sont eux les assistés de la république.
Evol-Emploi-Public_ccg3ls.jpg
26/01/2011 à 12h37
Il est dingue ce graphique!!!
L'effectif de la fonction publique n'a jamais plus augmenté que depuis qu'aux affaires de l'Etat se trouvent ceux qui vilipendent le mieux cette gabegie en jurant d'y mettre bon ordre. Depuis bientôt 4 ans!!
Mais je ne m'indigne pas... je me marre!
Commencer par le secteur hospitalier afin de préserver les emplois plus ou moins de circonstance, électoralistes, voire fictifs dans les diverses collectivités territoriales et organismes d'état, c'est la honte.
Une piste: les régions et bien des conseils généraux (quand supprimera-t-on l'un ou l'autre?) sont désormais tenus par la gauche... une explication de cette inflation d'effectifs? ou l'impossibilité de virer les anciens qu'on espère noyer par le nombre des nouveaux?
On a hurlé sur la proposition (sans doute maladroite) de Jacob, mais déjà, un dispositif de retour au privé de tous les contractuels du public, ça ferait le ménage!
Et dire que ceux-ci ne sont sans doute même pas comptés dans ce tableau !!!
26/01/2011 à 18h49
En tout cas je m'indigne contre ce nombre de fonctionnaires..
"Dans le mot fonctionnaire il y a deux bouches"
Proverbe chinois.
27/01/2011 à 19h27
Ameli, cherche netourei karta sur internet. Tu verras jusqu'où peut aller la haine de soi-même tout en crachant dans la soupe.
27/01/2011 à 19h42
Ne l'écoute pas, ameli, essaie plutôt de trouver La Voie d'Edgar Morin. ;)
Moi j'ai p'us l'temps je suis parti avec Jed Martin
dans une peinture ironique du parisianisme intello-fric...
Mais juré! je vais le choper le Hessel pour voir ce qu'il a dans le ventre!
01/02/2011 à 12h37
Bon. C’est fait. Vite fait.
Hessel utilise son passé glorieux pour lancer un avertissement aux plus jeunes (beaucoup plus jeunes) sur les risques d’un recommencement de l’histoire.
Je comprends que l’évocation du Conseil de la Résistance sonne à l’oreille de certains comme une détestable nostalgie de l’influence des idées marxistes sur l’instauration d’une solidarité nationale d’après-guerre.
Mais Hessel ne se pose pas les bonnes questions à propos de la fin des 30 glorieuses, si généreuses, parfaitement morales et finalement assez heureuses pour les classes moyennes.
Le problème c’est que la classe moyenne est passée au second plan des préoccupations de nos penseurs progressistes, tellement il y plus de nos jours de groupes sociaux « à problèmes », qu’ils en aient ou qu’ils en posent.
Et ça, ça emmerde un peu plus ceux qui bossent à l’abri de frontières sûres dans une nation reconnue et qui paient de plus en plus cher leur confortable « différence ».
L’appel d’Hessel n’est évidemment pas pour eux mais pour ceux qui se trouvent de plus en plus touchés par le sentiment d’injustice.
De là à susciter une vague d’indignation comme celle qui a poussé dans son temps un Hessel à se résoudre de rejoindre l’armée des « terroristes » tels que les nommaient les vichystes…
32 pages qui prêchent à des convertis et donnent de l’urticaire à des allergiques déclarés, donc.
13/02/2011 à 15h41
Pour ceux qui ne voudraient pas se limiter aux poncifs néocons, à l'instant sur Arte un docu-interview d'Hessel donné dans sa langue maternelle, sous-titrée.
Les autres pourront approfondir leur connaissance du personnage.
13/02/2011 à 19h40
Ce vieillard est attachant.
Une éducation libérale et artistique.
Un positivisme déconcertant après tant de vicissitudes. (juif allemand naturalisé français, résistant, dénoncé sous la torture, torturé lui-même, déporté, au plus près de la Shoa, plusieurs fois évadé)
Contre la haine et pour la manifestation permanente d'un humanisme en voie de disparition.
Un combat perdu d'avance contre la realpolitik et l'individualisme de chacun, replié sur ses prébendes et convictions.
A 92 ans, ce vieil enfant n'a rien perdu de l'éducation de ses parents, comme si sa vie n'avait fait que passer, gardant intact son goût du bonheur.