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Les tarifs des soins à l'étranger
15/02/2011 à 21h06
J'avais pas pensé à l'OCDE O_o
Lol, quel couillon :p
Quand je pense que je me suis tappé les dossiers du FMI et de la banque mondiale avec 200 pays à chaque fois et 50 données différentes sur le même fichier excel :p
15/02/2011 à 21h19
Fallait demandé.. si tu demandes pas (parce que t'es timide par exemple), on peut pas savoir et on peut pas t'aider ! nomdidiou !
17/02/2011 à 22h41
Je commence à fouiller pour Singapour.
J'ai trouvé quelques indications sur le site du ministère de la Santé:
http://www.moh.gov.sg/mohcorp/hcfinancing.aspx?id=17978
Mais c'est très incomplet pour pouvoir faire mon tableau et surtout, les tarifs sont visiblement totalement libres.
A votre avis, dois-je contacter une par une les cliniques qui sont citées sur le site puis faire une sorte de moyenne ? Ou bien passer à un autre pays ?
17/02/2011 à 23h22
le plus interessant c'est forcement a pays comparables ( Angleterre allemagne espagne italie hollande belgique), et concurrents (hongrie maroc roumanie ) plus un peu de referents proche suisse/un pays scandinave/ ou lointain: US ou canada ou australie.
Au dela ça devient et moins signifiant, plus fouilli, et ça demande trop de boulot;))
la presentation modif hop avec stabylo pour le moins cher est la plus immediatement lisible jetrouve.
18/02/2011 à 00h51
Le plus intéressant pour afficher dans son cabinet, certes.
Mais ce n'est pas du tout l'objectif de mon travail.
D'ailleurs, avec le fichier Excel que j'ai mis en première page, tout le monde peut déjà se bricoler son petit tableau bien lisible et peu surchargé pour sa salle d'attente.
18/02/2011 à 10h54
Je persiste à penser qu'il faut indiquer aussi le tarif moyens de quelques actes de prothèses simples, par exemple une ccm un implant un berlingo complet, histoire de couper court à la remarque attendue du "oui mais vous vous compensez avec la prothèse" (sous entendu les autres sont moins cher).
Ca va faire baisser la différence sur la derniere ligne avec certains pays (rép tchèque surement) mais ça refleterait quand même mieux la réalité.
Mieux, il faudrait faire un prorata avec la fréquence moyenne d'execution des soins et de la prothèse (donc 70% soins 30% prothèse, source à définir) pour définir un indice moyen global en dollar international sur l'ensemble de notre travail.
Sinon, très gros et beau boulot king :)
18/02/2011 à 11h02
Je suis bien d'accord pour la prothèse (d'ailleurs, j'y travaille), mais entre les pays où l'acte prothétique est totalement dissocié (lettre-clé pour l'empreinte, la rim, la couronne etc etc etc), ceux où le patient paie la facture du prothésiste et évidemment, tout ceux où comme nous, les tarifs sont totalement libres, j'en chie sévèrement pour trouver des données fiables.
Rien que pour le tarif moyen en France, je me pose des questions: que vont penser les boeufs (dédicace au général) quand ils vont voir que leur dentiste qui fait de la full zircone, en appliquant tout son immense savoir en occluso, dans un cabinet de luxe, facture 200 euros de plus que la moyenne ? Ou alors, je fais un tableau avec une colonne "tarif de votre dentiste" vide plutôt que tarif en France.
20/02/2011 à 14h51
Pour ceux que ça intéresse, j'ai fait un peu de copier/coller.
Je n'ai pas du tout le temps d'en faire plus en ce moment.
Si vous ne comprenez pas grand chose, c'est normal ! Et encore, je ne vous ai mis que des trucs en anglais ou en allemand ^^
21/02/2011 à 23h08
J'ai réfléchi cinq minutes ce soir.
Questionnement: la fluctuation globale est trop importante si je n'intègre pas l'anesthésie aux pays qui la dissocie de l'acte global. A votre avis, est-ce que je rajoute un "anesthésie incluse" pour TOUS les soins histoire d'effondrer encore plus les tarifs français ?
22/02/2011 à 00h22
J'y ai pensé aussi, mais ça rendrait la ligne "total" encore moins significative (vu que y a bien 15 actes nécessitant une anesthésie dans le tableau
Au début, je voulais juste en parler dans la partie "explications" du pdf à venir. Mais pour certains pays, ça fait quand même une sacré différence.
22/02/2011 à 00h28
En fait en gros, a part le detartrage tout s'anesthesie. donc ça ne fait que refleter la realité des actes sans changer le nombres d'actes. ( a 1 pres )
Pas de ligne en + et pas d'explication.
28/02/2011 à 00h20
Messieurs les syndicalistes, faites-en ce que vous voulez, mais svp, faites-en quelque chose que je ne me sois pas fait chier à prouver qu'un triplement des tarifs des soins opposables serait parfaitement rationnel.
28/02/2011 à 08h58
king_zoulou écrivait:
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> Messieurs les syndicalistes, faites-en ce que vous voulez, mais svp, faites-en
> quelque chose que je ne me sois pas fait chier à prouver qu'un triplement des
> tarifs des soins opposables serait parfaitement rationnel.
T'inquiète mon grand Zoulou,c'est enregistré à la FSDL et l'on saura en faire bon usage.
Merci encore pour ce boulot titanesque.
13/03/2011 à 17h21
Ajout de la hollande dans quelques jours (merci aux boulets ignares du figaro magazine de m'avoir forcé à fouiller comme un diable pour trouver les documents officiels des Pays-Bas).
Un petit teaser trailer de ce qui vous attend dans la nomenclature dentaire de chez nos cousins oranges:
Consultation avec réalisation et explication du plan de traitement: 92,99€
Anesthésie locale (non valable pour extraction): 12,92€
Etching en vu de la mise en place d'un composite: 10,33€
Utilisation d'un localisateur d'apex: 12,92€ par dent
Supplément pour accès difficile aux canaux endodontiques: 25,83€
Utilisation d'un microscope endodontique: 69,74€
Je sens que je vais encore m'amuser avec tous ces actes éclatés...
PS: voici la phrase que les incompétents de la cour des comptes ont volontairement "oubliés" de lire quand ils ont annoncé dans leur rapport ce scandaleux mensonge sur les prothèses françaises 2,5 fois plus cher qu'en Hollande
"De hieronder vermelde tarieven zijn exclusief de kosten van tandtechnische werkzaamheden, al of niet in
eigen beheer uitgevoerd en, indien van toepassing, inclusief noodvoorziening."
Si un syndicat pouvait aller coller ça sous le nez d'un de nos magistrats incompétents, cela me procurerait la plus grande satisfaction.
13/03/2011 à 18h03
king_zoulou écrivait:
---------------------
>
> PS: voici la phrase que les incompétents de la cour des comptes ont
> volontairement "oubliés" de lire quand ils ont annoncé dans leur rapport ce
> scandaleux mensonge sur les prothèses françaises 2,5 fois plus cher qu'en
> Hollande
> "De hieronder vermelde tarieven zijn exclusief de kosten van tandtechnische
> werkzaamheden, al of niet in
> eigen beheer uitgevoerd en, indien van toepassing, inclusief noodvoorziening."
ça veut dire quoi????
13/03/2011 à 18h09
Comment ? Tu ne lis pas le hollandais ?
Moi non plus.
Mais ça veut grosso modo dire "les tarifs suivant ne prennent pas en compte les frais liés à la réalisation de la prothèse, que ce soit par un laboratoire dentaire indépendant ou le dentiste lui-même"
13/03/2011 à 18h20
king_zoulou écrivait:
---------------------
> Ajout de la hollande dans quelques jours
King_zoulou, tu es génial.
Surtout ne t'arrête pas.
13/03/2011 à 21h19
C'est le double effet Kiss-cool ton taf K-Z!! Le premier effet, c'est la consternation. Le deuxième... le découragement.
14/03/2011 à 14h36
Ajout des Pays-Bas dans le tableau de données brutes.
Précisions importantes concernant la nomenclature éclatée pour ce qui est des soins endodontiques
- Anesthésie locale: 6,72€ OU Anesthésie ostéocentrale: 12,92€ (à ajouter également pour les soins de caries)
- Utilisation d'instrument nickel-titane de rotation continue: 43,57€
- Utilisation d'un localisateur d'apex: 12,92€ par dent
- Mise en place d'un hydroxyde de calcium entre deux séances: 15,50€
- Difficulté d'accès aux canaux: 25,83€ (présence d'une couronne, d'un onlay, d'un inlay, d'un composite dans la chambre, d'une ouverture buccale limitée, d'une forte inclinaison canalaire)
- Dépose d'un tenon radiculaire: 36,16€ par canal
- Désobturation canalaire: 25,83€ par canal
- Traitement d'un canal calcifié (invisible à la radio et/où cathétérisme initial impossible avec une lime 10): 25,83€ par canal
- Canal avec lésion iatrogénique: 36,16€ par canal
- Isolation par une digue: 10,33€
- Utilisation d'un microscope opératoire: 69,74€ par séance
14/03/2011 à 19h08
Trés bien, continue! Ce sont des armes pour nous défendre ! Affichons ça dans nos salles d'attente!
A+
15/03/2011 à 15h30
Je recherche quelqu'un parlant couramment allemand.
Autant, je n'ai eu aucun problème avec la nomenclature autrichienne, autant le Gebührenordnung für Zahnärzte allemand dépasse de très loin mes compétences linguistiques.
Un pur texte bureaucratique sorti des années 80 O_O