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Votre avis sur les colles backets
04/02/2011 à 10h27
Bjr,
qui peut me recommander une colle pour les brackets métal ?
Celle de RMO est compliquée.
Je n'ai pas testé le Fuji ortho assez longtemps.
J'ai essaye Resilience, j'ai trouvé moyen.
Et d'autres dont je n'ai pas vu le suivi.
Merci pour votre expérience.
04/02/2011 à 14h18
par contre peux tu nous dire quels problèmes as tu rencontré avec ces colles?
05/02/2011 à 11h18
Volontiers.
La colle de chez RMO.
2 liquides et 2 pates à mélanger ,c'est bien d'avoir une assistante au fauteuil qui ne soit pas dérangée par le tel ou autre, sinon ça devient complexe à gérer et long.
Résiste bien à la mastication et au chewing-gum occasionnel ;-).
Fuji Ortho.
Quelques cas simples (sectoriels).
Ancun problème, et même plutot tolérant sur l'humidité et la manipulation, mais il y a des "on-dit" qui disent que les iono ne collent pas terribles.
Pas essayé sur cas complets.
Cas complets en Résilience: résultats inconstants.
C'est un photopolymerisable avec primer sur dent et pate sur bracket.
Il ne semble pas coller sur des dents tachées et grises (fluorose ?)
De toute façon, colle moins bien que la colle de RMO.
Ces types de photo/auto polymérisables semblent avoir la réputation d'être très sensibles à tout (pas trop de liquide mais suffisemment, une longueur d'onde bien cadrée, super sec, mordançage ni trop court ni trop long, manipulation rapide car l'autopolymerisation démarre quelquefois vite).
Bref, je le trouve peu pratique et moyennement performant.
08/02/2011 à 08h11
L`ideal une seul pate un liant . et resistance aux forces masticatrices
Fuji degage du fluor pas tres resistant
Colle resistante etching etc
j`utilise Enligth ormco c accepatable mais pas tres resistant par rapport aux 2 pattes
J`ai trouve un fil interessant sur le sujet sur facebook
groupe orthodontics orthodontie
08/02/2011 à 08h19
j'ai lu quelque part (Santé magazine ou Autoplus je sais plus, ptêt même doctissimo),
que le microsablage à 50 microns potentialisait beaucoup le collage, donc je l'ai systématisé avant de coller au fuji
08/02/2011 à 10h51
ciwil écrivait:
---------------
> que le microsablage à 50 microns potentialisait beaucoup le collage, donc je
> l'ai systématisé avant de coller au fuji
Le problème c'est toujours de coller sur de l'émail non préparé.
Effectivement dans ces cas le microsablage préalable facilite les choses (sur émail uniquement).
Par contre je n'ai pas de données sur son bénéfice avec les verres ionomères, mais vu le faible pouvoir mordançant de ces produits, c'est probablement bénéfique.
27/02/2011 à 16h57
Je viens de m'apercevoir que la faute vient de l'éclairage LED d'un de nos fauteuil, qui active immédiatement la polymérisation.
Je pose mon bracket avec la pâte.
Je peaufine finement son positionnement, alors que sans le savoir, il est déjà au 1/3 ou au 1/2 polymérisé par cet éclairage LED.
Et donc, le collage est foiré.
Sans l'éclairage LED, pas de problème.
Et merci pour vos très intéressants posts.
Vais investir dans une microsableuse.
27/02/2011 à 18h00
Bonjour
transbond XT sur bracketts de 5 à 5
et fuji ortho LC sur les molaires , zones humides et difficiles
01/04/2011 à 08h55
j'utilise
TRANSBOND de 3M sur les brackets
FUJI ORTHO LC sur les bagues molaires
mais les brackets decollent toujours!!!!!
est cequ'il y a de plus resistant que le TRANSBOND ?
01/04/2011 à 09h09
Bonjour, il semble d'après les spécialistes du collage que celui-ci est très dépendant du praticien.
Les recommandations et ce que j'utilise : nettoyage soigneux à la ponce, rincer, sécher, adhesif automordançant (3M); sécher, Transbond XT; ceci pour les secteurs postérieurs; (bonne adhésion meilleure que les cvimar, mais pas de tolérance à l'humidité).
Pour le secteurs antérieur :nettoyage soigneux à la ponce, rincer,"etching" à l'acide polyacrylique (ortho Conditionner chez Ormco), rinçer, sécher et Fuji Ortho LC.
+ recommandations au patient !!
Bon courage, nous collons ainsi toute l'arcade depuis au moins 2 ans et les décollages sont peu fréquents.
01/04/2011 à 10h07
hello écrivait:
---------------
> Les recommandations et ce que j'utilise : nettoyage soigneux à la ponce,
> rincer, sécher, adhesif automordançant (3M); sécher, Transbond XT; ceci pour les
> secteurs postérieurs; (bonne adhésion meilleure que les cvimar, mais pas de
> tolérance à l'humidité).
> Pour le secteurs antérieur :nettoyage soigneux à la ponce, rincer,"etching" à
> l'acide polyacrylique (ortho Conditionner chez Ormco), rinçer, sécher et Fuji
> Ortho LC.
> + recommandations au patient !!
> Bon courage, nous collons ainsi toute l'arcade depuis au moins 2 ans et les
> décollages sont peu fréquents.
Je n'ai pas compris, pourquoi un CVI en antérieur et une colle en postérieur ?
01/04/2011 à 11h16
Le Choixpeau magique écrivait:
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> Je n'ai pas compris, pourquoi un CVI en antérieur et une colle en postérieur ?
Le CVI à la dépose est il plus facile et/ou plus esthétique ?
01/04/2011 à 22h16
En effet la dépose est plus facile avec les CVIMAR surtout si les braketts posés sont des céramiques; par contre en postérieur automordançant + transbond car l'adhérence et meilleure.
28/04/2011 à 22h45
3m est le leader pour les colles....transbond xt !! Mais il y a mieux encore ce sont les brackets préencollés 3m : plus de préparation, plus d' assistante au fauteuil pendant le collage !. L essayer c est l adopter !!
07/05/2011 à 13h47
Bonjour,
Hier, les meilleurs orthodontistess étaient ceux qui pliaient au mieux le fil d'acier. Aujourd'hui ce sont ceux qui collent le mieux.
Protocole/Produits:
Vérification de la thérapeutique initiale (Caries, extractions, détartrage, motivation HBD).
Brossage: brossette nylon + eau.
Ecarteurs lèvres-joues.
Self etching primer de 3M Unitek 5Sec/dent.
Soufflage du self etching primer 5sec/dent
Pose directe d'attaches auto ligaturantes 3M Smart Clip de 3ème génération APC préencollés au Transbond XT lACC (rose au travail puis incolore à la polymérisarion pour une meilleurs éviction des excès. Point important puisque les excès de composite autour des attaches font niche et sont responsables de taches voire de déminéralisations!).
Photos du collage initial pour objectiver les sur-corrections volontaires, les excès de colle non repérés ou les erreurs de collage à rattraper ultérieurement (généralement 8 semaines après la pose d'un 016 niti en tandem, c'est à dire en même temps et au dessus du premier arc d'alignement 012 ou 014 niti qui a travaillé entre 4 et 8 semaines).
Dans la boite:
Un tube de transbond XT à coté au cas où.
Un tube de transbond LR pour les contentionbs.
Un Fuji Ortho LC pour les substrat amélaires atypiques.
Un kit ceramique (Acide fluohydrique et silane-acétone).
En stock:
Un coffret superbond pour (entre autres)les substrats métalliques.
Des produits fiables, un protocole logique c'est des décollements très rares au cabinet.
Recollage: Micro sablage de la base avec un Micro etcher, retraitement de la surface amélaire puis collage)
Dépose à la Fraise tungstène sur contre angle 100T/mn et polissage aux disque Flex de 3M (orange et jaune uniquement).
Mais la question la plus importante est : Où placer l'attache?
Un protocole rapide, simple et fiable c'est une concentration per-opératoire bien meilleure sur le vrai problème : le positionnement de l'attache par rapport à la dent.
Bien confraternellement.
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07/05/2011 à 14h03
Clap clap clap clap ..
Succinct mais complet, précis, et avec une pointe d'esprit.
25/08/2011 à 18h53
UP!
quelqu'un utilise t'il l' ASSURE distribué par Smile Dental ?
j'en ai reçu un flacon pour le collage des bk cérams mais pas de mode d'emploi!
le temps que j'appelle Scheu, qu'ils me passent le service concerné, qui finalement n'en sait rien mais va se renseigner, je crois que j'aurais une réponse plus rapide ici.