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Si vos patients lisent Science et Vie
07/03/2011 à 22h57
Dans le no de Mars de ce.. journal, surfant sur la vague Mediator " les 13 médicaments à bannir" dans une enquète reposant sur les... "analyses.. (des)meilleurs spécialistes internationaux et s'appuient sur la quasi-totalité des études disponibles", rien que ça!
Du grand n'importe quoi, dans la liste "Et ceux là ne servent à rien", on trouve.. Eludril et Alodont ( qu'ils ont l'air d'assimiler d'ailleurs). Non l'Eludril ne serait pas indiqué dans les "infections de la cavité buccale" parce que "en cas d'infection, les antibiotiques s'imposent" (sic).
Les auteurs de ces inepties ne se sont pas donné la peine de recenser les milliers de données disponibles sur la chlorex sur Medline ou autre. Je ne saisis pas leur but d'ailleurs. Ils font un sort à des medocs aussi estimables que le Smecta , le Spasfon, etc, c'est du mème niveau.
Enfin si votre patient revient triomphal avec son Science et Vie à la main, vous voilà prévenu.
07/03/2011 à 23h06
en langage "économie de la santé":
ne servent à rien = possèdent un mauvais ratio intérêt thérapeutique/coût
07/03/2011 à 23h47
gulguch écrivait:
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> Du grand n'importe quoi, dans la liste "Et ceux là ne servent à rien", on
> trouve.. Eludril et Alodont ( qu'ils ont l'air d'assimiler d'ailleurs).
Bah oui:
http://www.has-sante.fr/portail/jcms/c_956736/bains-de-bouche
La chlorexhidine, c'est super, mais concrètement tu la donnes dans quelle indication ? Quelle pathologie ça permet de soigner qui ne se guérirait pas toute seule sans ?
07/03/2011 à 23h58
Bah c'est juste marqué dans tous les livres de paro, dans des ouvrages de microbiologie buccale, non?
08/03/2011 à 09h47
ciwil écrivait:
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> en langage "économie de la santé":
> ne servent à rien = possèdent un mauvais ratio intérêt thérapeutique/coût
une fois passés de 65 à 35 voire 15% de remboursement ca doit plus coûter grand chose à la sécu
08/03/2011 à 10h22
gulguch écrivait:
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> Bah c'est juste marqué dans tous les livres de paro, dans des ouvrages de
> microbiologie buccale, non?
Oui, on parle de la chlorhexidine, mais est-ce que tu veux bien répondre à ma question stp ? Quelle pathologie ça permet de soigner qui ne se guérirait pas sans ?
08/03/2011 à 11h33
Le Choixpeau magique écrivait:
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> Oui, on parle de la chlorhexidine, mais est-ce que tu veux bien répondre à ma
> question stp ?
NON.
Quelle pathologie ça permet de soigner qui ne se guérirait pas
> sans ?
Objection rejetée.
La question était: est-ce que ça sert à rien?
08/03/2011 à 12h36
Je suis tout à fait d'accord avec cette décision de la HAS. Depuis le temps qu'on sait que les bains de bouche c'est du pipeau, juste pour le confort, ou en appoint temporaire après une chir ou insuffisance de bon brossage...
08/03/2011 à 13h23
La chlorhexidine c'est un medoc à pescrire sur ordonnance dans des cas precis, aprés une chir, en adjonction aux brosses et brossettes pour entamer une remise en état paro, en cas de lesion muqueuse infectieuse.... bref ça sert pas souvent souvent mais ça sert.
A voir le nombre de patients qui sont demandeurs de "bains de bouche" sans raison et qui, à priori, chez les autres confreres se faisaient prescire des bdb à tour de bras je me dis que, peut être, y'a eu de l'abus et prescription en dehors des indications.... de là, si c'est prescrit à tort et à travers, pas étonnant qu'on les dise "inutiles" ou "inefficaces" mais est-ce vraiment la faute à la molecule?
Perso j'aime pas la chlorhexidine qui laisse une denaturation du goût persistante et colore les dents, je lui prefere mon mélange à base d'huiles essentielles et pi comme ça j'engraisse pas les labos et je fais travailler les petits producteurs de menthe, de lavande, de tea tree ou de girofle, meilleur pour mes patients et meilleur pour la planete.
--
"On a toujours le choix! Mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!"
09/03/2011 à 00h08
Algi écrivait:
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> La chlorhexidine c'est un medoc à pescrire sur ordonnance dans des cas precis,
> aprés une chir, en adjonction aux brosses et brossettes pour entamer une remise
> en état paro, en cas de lesion muqueuse infectieuse....
.... d'accord à 150%
bref ça sert pas souvent
...dans mon coin pas mal de paro, hélas, alors + souvent
> souvent mais ça sert.
>
>
> Perso j'aime pas la chlorhexidine qui laisse une denaturation du goût
> persistante et colore les dents, je lui prefere mon mélange à base d'huiles
> essentielles et pi comme ça j'engraisse pas les labos et je fais travailler les
> petits producteurs de menthe, de lavande, de tea tree ou de girofle, meilleur
> pour mes patients et meilleur pour la planete.
Rien à y redire, lors d'un de mes traitements "algiques" je me suis mème fait traiter de "remèdes de grand-mere" par une pas brossante, je lui ai dit que je fais ce qui marche.
>
>
> --
> "On a toujours le choix! Mais entre quoi et quoi?
> Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!"
Ouais, vas-y boulègue!
09/03/2011 à 00h21
moi je vous le dit, si il y a un truc qui ne sert vraiment à rien, c'est bien la brosse à dent.
il n'y a qu'à voir la couche de crasse qui persiste sur les dents de ces gens qui affirment s'en servir 2 à 3 fois par jour.
quelle arnaque!
09/03/2011 à 12h06
Tu te trompes, mon growly, comment fais tu pour cirer tes rangeos sans brosse a dent, hein , dis?:-)
09/03/2011 à 12h11
growler écrivait:
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> moi je vous le dit, si il y a un truc qui ne sert vraiment à rien, c'est bien la
> brosse à dent.
>
> il n'y a qu'à voir la couche de crasse qui persiste sur les dents de ces gens
> qui affirment s'en servir 2 à 3 fois par jour.
>
> quelle arnaque!
Le problème n'est pas forcément là, il faut mettre une notice avec la brosse à dent car je pense que la plupart n'ont pas compris que les poils de la brosse ça n'est pas pour la moustache (homme ou femme parfois), que le manche ne nettoyera pas les dents et qu'il faut un peu d'huile de coude pour que le tout marche (dans le coude biensur, pas sur les poils de la brosse hein !!!)
09/03/2011 à 12h37
adhoc écrivait:
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> Tu te trompes, mon growly, comment fais tu pour cirer tes rangeos sans brosse a
> dent, hein , dis?:-)
et vous me ferez les passages de lacets à la brossette inter-dentaire bande de petits salopards!! la brosse à dent c'est fait pour lustrer les chiottes!!! (on répond en hurlant tous en coeur "oui chef!")
et ceux-là, z'ont pas lu la notice non plus:
http://www.liberation.fr/france/0101157836-un-appele-de-brignoles-victime-de-sevices-au-cirage-sept-bidasses-ages-de-18-a-20-ans-ont-ete-mis-en-examen-pour-agression-sexuelle-ayant-entraine-des-blessures-et-lesions
c'est sans doute la raison pour laquelle on serre les fesses à chaque contrôle de gendarmerie.
et la chlorexidine dans tout ça? on peut se saouler avec?
09/03/2011 à 13h16
growler écrivait:
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> adhoc écrivait:
> ---------------
>
> http://www.liberation.fr/france/0101157836-un-appele-de-brignoles-victime-de-sevices-au-cirage-sept-bidasses-ages-de-18-a-20-ans-ont-ete-mis-en-examen-pour-agression-sexuelle-ayant-entraine-des-blessures-et-lesions
>
Rien qui m'étonne: j'ai fait mon service à l'USC7 il y a vingt ans: c'était la loi de la jungle dans les chambrées...Une demi-douzaine d'appelés de Nouvelle-Calédonie tapait sur tout ce qui bougeait à coups de rangers, déjà à l'époque.
Les sous off s'en foutaient, les officiers fermaient les yeux...
Et quand on se penchait sur le registre des admissions et des accidents au sein de la caserne, on prenait peur...:(