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consult du dimanche ?
26/03/2011 à 13h21
Post un peu speeed, combien coûte un consult suite à la pulpite d'un enfant âgé de 3 ans et demi que j'ai soulagé un DIMANCHE??
merci merci merci...
26/03/2011 à 15h11
Pauvre petit, 3 ans et une pulpite ?
Ça n'a pas de prix !
Tu as fait ton devoir de soignant.
Bravo.
--
Céramik
26/03/2011 à 19h03
bonjour,
pour alapex,si tu avais été praticien hospitalier,tu aurais touché 50 euros environ pour rester chez toi et environ 70e par déplacement,le tout exonéré d'impot et avec réduction des cotisations salariales.
Toi tu es resté chez toi pour rien.Comme moi la deniere fois d'ailleurs.
28/03/2011 à 13h13
claude-r écrivait:
------------------
> bonjour,
> pour alapex,si tu avais été praticien hospitalier,tu aurais touché
C'est très connu, les PH sont fortunés. Tout le monde se précipite pour avoir un poste de PH, l'élite du corps sanitaire français s'y bouscule, au point qu'aucun étranger ne travaille dans un hosto français...
28/03/2011 à 13h27
la question n'est pas là Ameli
et la réponse encore moins
soit il dit la vérité soit il ment
mais tes commentaires sont hors sujet et plus provocateurs que constructifs
28/03/2011 à 13h45
ameli écrivait:
---------------
> claude-r écrivait:
> ------------------
> > bonjour,
> > pour alapex,si tu avais été praticien hospitalier,tu aurais touché
>
> C'est très connu, les PH sont fortunés. Tout le monde se précipite pour avoir un
> poste de PH, l'élite du corps sanitaire français s'y bouscule, au point qu'aucun
> étranger ne travaille dans un hosto français...
Les Ph ont des avantages assez important vis à vis des libéraux aujourd'hui (congés maternité, droits sociaux, salaire stable avec souvent un intéressement en fonction de l'activité, possibilité de consultations libérales, Horaires fixes, .....)
C'est bien pour cela que nombre de jeunes médecins ne choisissent plus l’exercice libéral qui est en perte de vitesse surtout avec un nombre important de femmes formées dans les facultés de médecine.
Pour ce qui est de l’emploi des praticiens étranger, c'est aussi bcp une notion comptable pour les établissements hospitaliers publiques qui peuvent ainsi les sous rémunérer vis à vis d'un praticien français et faire des économies en personnel pour la sécurité sociale. C'est plus une exploitation de la misère par la sécurité sociale.
28/03/2011 à 13h50
claude-r écrivait:
------------------
> bonjour,
> pour alapex,si tu avais été praticien hospitalier,tu aurais touché 50 euros
> environ pour rester chez toi et environ 70e par déplacement,le tout exonéré
> d'impot et avec réduction des cotisations salariales.
> Toi tu es resté chez toi pour rien.Comme moi la deniere fois d'ailleurs.
La dernière fois je m'étais déplacé pour 5 patients dont 4 abus , et une seule vraie urgence .
J'ai déjà dis ici que je suis contre les gardes , une fois tous les 9 mois est déjà insupportable pour assister la misère intellectuelle , c'est une fois de trop .
J'expliquerai le pb après , et le pourquoi du comment il ne faut pas avoir besoin du service d'urgence à l'hosto lors d'une blessure domestique...et même accident routier .
28/03/2011 à 14h13
cyber_quenottes écrivait:
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> mais tes commentaires sont hors sujet et plus provocateurs que constructifs
Evidemment ! c'est fait pour !
Mais à mon sens, on ne compare pas ce qui n'est pas comparable, et mes propos ont pour but de souligner ce simple fait.
Comparer un exercice libéral avec un exercice de PH me stupéfait (et leur mode de rémunération) ! La seule chose commune, c'est le diplôme de départ, les obligations ne sont pas du tout les mêmes.
Certains services "odonto" ont organisé un tour de garde 24h/24, avec la nuit dans un studio interne à l'hosto ! et dans la règle générale, ils prennent le relais des gardes ambulatoires dominicales, et gèrent les difficiles PASS dentaires...
Alors je n'aime pas trop qu'on dise que les PH sont des privilégiés trop payés !
C'est juste un autre métier, avec d'autres obligations.
28/03/2011 à 15h00
privilégiés , trop payés , fortunés : c'est toi qui a ajouté ces qulificatifs
nulle part le posteur n'a dit celà...
28/03/2011 à 15h25
ameli écrivait:
---------------
> cyber_quenottes écrivait:
> -------------------------
> > mais tes commentaires sont hors sujet et plus provocateurs que constructifs
>
> Evidemment ! c'est fait pour !
>
> Mais à mon sens, on ne compare pas ce qui n'est pas comparable, et mes propos
> ont pour but de souligner ce simple fait.
> Comparer un exercice libéral avec un exercice de PH me stupéfait (et leur mode
> de rémunération) ! La seule chose commune, c'est le diplôme de départ, les
> obligations ne sont pas du tout les mêmes.
> Certains services "odonto" ont organisé un tour de garde 24h/24, avec la nuit
> dans un studio interne à l'hosto ! et dans la règle générale, ils prennent le
> relais des gardes ambulatoires dominicales, et gèrent les difficiles PASS
> dentaires...
> Alors je n'aime pas trop qu'on dise que les PH sont des privilégiés trop payés !
> C'est juste un autre métier, avec d'autres obligations.
>
Les Ph ne sont pas des privilégiés et trop payés, ils ont des avantages sociaux qui sont important aujourd'hui avec la féminisation importance des professions de santé (arrêt maladie, congés maternité, horaires fixes, .......). Il serait bon qu'un jour les hôpitaux payent les heures supplémentaires sinon bcp d’hôpitaux étant incapables de solder les compte épargne temps apparus avec les 35 heures.
Par contre le recourt aux praticiens étranger se fait encore trop souvent dans le but d'exploiter la misère humaine par des directeurs d’hôpitaux publiques qui cherchent du personnel qualifié à exploiter. Il est simple de sortir de cette situation en alignant la rémunération des praticiens étranger à l’hôpital sur celle des praticiens français.
28/03/2011 à 17h00
Bien peu de réponses...
Pour les ph, ce sont des cds, pour ceux que je connais, qui n'auraient pas pu gérer un cabinet libéral, trop doués ou pas assez...
28/03/2011 à 17h53
cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> nulle part le posteur n'a dit celà...
Exact, il a dit : "si tu avais été praticien hospitalier,tu aurais touché 50 euros environ pour rester chez toi et environ 70e par déplacement,le tout exonéré d'impot et avec réduction des cotisations salariales."
Ce qui est pareil.
Et j'ajoute que le praticien libéral du bout de la rue roule en Porsche, et moi en Renault. C'est un simple constat.
Franchement, quel intéret ? on s'en fout, on ne fait pas le même métier, même si on a le même diplôme ! Regarder ainsi dans l'assiette du voisin, c'est ridicule. Si on pense que le voisin a mieux, fallait faire pareil que lui.
Faut arrêter avec ces comparaisons stupides, ces jalousies et ces enfantillages.
J'ai lu ailleurs que l'herbe est plus verte ailleurs, parmi les PH ou en Angleterre. C'est pas un problème, faut y aller, vite ! Stéphane, lui, est allé voir, et est revenu.
28/03/2011 à 18h19
Vi , vous êtes bien gentils .
Le fond du problème ne se situe pas là .
Dans mon département la garde des dentistes a été mise en place pour alléger les urgences générales en milieu hospitalier , ceci à la demande des médecins urgentistes .
Donc nous nous soumettons en vertu de la c*nnerie assistanale ambiante .
Depuis une 15 aine d'années voilà qu'il faut donc s'y mettre .J'ai quand à moi une idée toute personnelle de l'urgence , et je dis bien URGENCE . L'urgence est liée à la douleur , et ne se rattache pas au rescellement d'une couronne provisoire sur une dent de devant (au téléphone) , cad une 6 ou une 7 la plupart du temps . L'urgence n'est pas là pour soigner la négligence de 2 catégories d'individus dont je tairai les noms , qui s'empressent de se déplacer en groupe vers tout ce qui peut rassembler à des blouses blanches , avec comme pass la carte vitale , sans l'attestation de cmu bien sûr.
Toute astreinte pour autre chose que l'urgence citée est gentiment refoulée , car comme tout en chacun j'ai autre chose à foutre qu'à errer dans mon cabinet le dimanche , je ne suis pas marié avec lui même si je l'aime beaucoup .
Concernant nos chers confrères médecins de qq origines qu'ils soient , assujettis à la sacrosainte non assistance à personne en danger , je leur conseillerais de DIRE à tous les encombrants de nos urgences , après les avoir reçu pour bobologie , qu'il ne faut pas venir comme ça emm*rder les équipes médicales pour rien .
Or ils ne le font jamais ! C'est un tort .
L'assisté agit donc en toute impunité , avec le "j'y ai droit" et "ils sont là pour ça" , sans aucune conscience du pognon que ça coûte .
Et on pourrait me payer le double ou le quadruple que ma position ne varierait pas d'un poil .
28/03/2011 à 18h34
Je précise encore ce que j'entends expliqué :
-1/ les soignés s'habituent à ce confort des négligents assistés , dans le tran train qui va avec tout le reste dans notre société .
-2/ les soignants des urgences ne s'aperçoivent pas de cette bobologie , ils sont habitués depuis toujours à la dévotion conne et soumise et ne peuvent même plus distinguer ce qu'est "une urgence" .
Heureusement que chuis là , hin ?
...))))
28/03/2011 à 20h54
ameli écrivait:
---------------
> J'ai lu ailleurs que l'herbe est plus verte ailleurs, parmi les PH ou en
> Angleterre. C'est pas un problème, faut y aller, vite ! Stéphane, lui, est allé
> voir, et est revenu.
En même temps, entre le climat, la bouffe et les longues rangées de maisons victoriennes, faut avoir envie pour rester en Angleterre. Moi, je sais que je ne pourrai pas.
PS: avec le salaire que tu as mentionné gagner, tu as largement de quoi te payer une Porsche :p
28/03/2011 à 21h21
king_zoulou écrivait:
---------------------
> PS: avec le salaire que tu as mentionné gagner, tu as largement de quoi te payer
> une Porsche :p
Faut choisir. Avec le fric que je lâche aux ex et aux futures, il me reste que Renault. Question coeur, je suis dans une période faste, je sens que je vais passer à Dacia.
29/03/2011 à 10h31
alapex écrivait:
----------------
>
> Le fond du problème ne se situe pas là .
> Dans mon département la garde des dentistes a été mise en place pour alléger les
> urgences générales en milieu hospitalier , ceci à la demande des médecins
> urgentistes .
> Donc nous nous soumettons en vertu de la c*nnerie assistanale ambiante .
> Concernant nos chers confrères médecins de qq origines qu'ils soient ,
> assujettis à la sacrosainte non assistance à personne en danger , je leur
> conseillerais de DIRE à tous les encombrants de nos urgences , après les avoir
> reçu pour bobologie , qu'il ne faut pas venir comme ça emm*rder les équipes
> médicales pour rien .
> Or ils ne le font jamais ! C'est un tort .
+1
"Ces enculés de dentistes,avec tout le pognon qu'ils se font, ils prennent même pas leurs urgences et c'est à nous de nous en occuper, on n'a pas que ça à foutre!"
Voilà en substance ce que pensent les urgentistes.
Alors que le problème vient des chir maxillo/stomato, qui ne veulent pas voir de service d'odonto dans leur hôpital mais qui ne daignent pas assurer les "urgences" dentaires.
Les urgentistes étant totalement incompétents en dentisterie/stomato, et surtout souhaitant vivement le rester ("la bouche c'est pas le corps humain"), ils n'ont personne à qui adresser ces "urgences" et sont donc stressés par leur incompétence voulue, bref une situation très cocasse.
29/03/2011 à 11h08
ameli écrivait:
---------------
> king_zoulou écrivait:
> ---------------------
> > PS: avec le salaire que tu as mentionné gagner, tu as largement de quoi te
> payer
> > une Porsche :p
>
> Faut choisir. Avec le fric que je lâche aux ex et aux futures, il me reste que
> Renault. Question coeur, je suis dans une période faste, je sens que je vais
> passer à Dacia.
T'as qu'à faire comme dans ton boulot...la branlette !
Meuh , c'est pour rire . Je sors....))))
29/03/2011 à 13h38
Lester Burnham écrivait:
------------------------
> "Ces enculés de dentistes,avec tout le pognon qu'ils se font, ils prennent même
> pas leurs urgences et c'est à nous de nous en occuper, on n'a pas que ça à
> foutre!"
> Voilà en substance ce que pensent les urgentistes.
>
> Alors que le problème vient des chir maxillo/stomato, qui ne veulent pas voir de
> service d'odonto dans leur hôpital mais qui ne daignent pas assurer les
> "urgences" dentaires.
Sauf que le SROS hospitalier est opposable, et qu'il comprend un versant odonto. Alors, mauvaise humeur ou pas de la part des stomatos, ils n'auront pas la main.
Si le SROS décide, en fonction des besoins, de faire un service d'odonto, et d'organiser une astreinte/garde, l'hosto appliquera. Ce n'est pas un directeur d'hosto ou un mini-chef de service qui va faire peur à l'ARS ou à son bras armé, le SROS.
C'est aussi nier le pouvoir des PH "odonto", qui, dans certains hostos, quand le chef de service est compétent, chapeaute la maxillo-faciale et la stomato, et parfois très au-delà (tu veux un nom ?).
En fait, les animateurs territoriaux de l'ARS connaissent parfaitement les hostos de leur territoire, mais aussi les compétences, et ils s'appuient sur les plus déterminés.
> Les urgentistes étant totalement incompétents en dentisterie/stomato, et surtout
> souhaitant vivement le rester ("la bouche c'est pas le corps humain"), ils n'ont
> personne à qui adresser ces "urgences" et sont donc stressés par leur
> incompétence voulue, bref une situation très cocasse.
Pas d'accord, ce sont des métiers et des formations différentes. Les urgentistes sont des spécialistes, les dentistes aussi, chacun son domaine. Un dentiste ne sait pas intervenir sur un brûlé, un urgentiste sera incapable de diagnostiquer une sagesse qui merdoie et incapable de faire le geste qui soulage. Ou alors il faudra augmenter le temps de formation des urgentistes et inclure la pratique dentaire !
Une de mes "relations sociales" préférée est belle et urgentiste aussi, elle m'a confirmé que les urgences dentaires sont capables de désorganiser l'accueil, par manque de compétence. A part donner des antalgiques, que faire ?
Les urgentistes ont raison : c'est à nous de nous occuper des urgences dentaires, pas à eux. Leur incompétence n'est pas voulue, mais elle est réelle, et ils n'ont pas que ça à foutre.
29/03/2011 à 13h57
Améli , depuis hier 16 h 30 tu n'as encore rien compris aux problèmes de bobologie .
C'est bien restons bêtes . Continuons à laisser surcharger pour rien les urgences , à aggraver le trou de la sécu , et surtout à maintenir la population dans le tuya droit...plante très dangereuse .
Ce que j'adore c'est quand on noie le poisson avec des articles à la c*n . La référence ça fait effectivement bien , je me demande si ça trompe son monde...mais ça ne remplace pas le bon sens , qui lui fait plus discussion de bistrot .
29/03/2011 à 15h08
Il existe des actes d'urgence en dentaire, c'est très peu le cas des "urgences" traitées sur le terrain les jours de vacation.
Il est amusant de noter en plus que la plupart des actes d'urgences sont pour la plupart traité en HN au niveau de la nomenclature des actes dentaires. Il est amusant de voir la sécurité sociale demandée à la prise en charge d'acte en urgence, alors que dans le même temps elle estime ces actes redevable pour leur très grande majorité d'un HN pour leur caractère accessoire.
Enfin, plutôt que de faire des pub pour venter des soins qu'elle prenaient déjà en charge, il serait bon un jour de faire des publicités sur les douleurs dentaires en expliquant un jour au patients qu'attendre 3 jours se décider enfin à appeler le samedi après midi en fin de journée, c'est pas idéal pour une prise en charge rapide des douleurs dentaires.
Un petit Ps, interdire aux vendeur d'antalgiques et de bain de bouche de dire qu'ils soignent les problèmes dentaires.
29/03/2011 à 15h22
Améli: si on pouvait donner une formation d'une heure aux urgentistes pour qu'ils arrêtent de donner des AINS pour les abcès parodontaux, tout le monde y gagnerait.
Je dis une heure, parce que c'est le temps que j'ai pris pour expliquer à madame les "urgences dentaires pour les nuls, que faire dans quel cas pour que le patient puisse à peu près attendre le lendemain matin".
La méthode se résume simplement:
-gencive toute dégueulasse, limite grise, qui pisse le sang, douloureuse: birodogyl + antalgique niveau 2
-dent qui fait très très très mal: gencive douloureuse en passant le doigt, douleur accentuée en tappant sur la dent > clamoxyl ou dalacine si allergie. sinon > pulpite > désolé, on peut rien faire pour vous, évitez de prendre 15 grammes de paracétamol dans la nuit quand même.
-joue gonflée, haleine de chiotte, difficulté à ouvrir la bouche > clamoxyl + flagyl
-toute autre "urgence" (sauf luxation réversible > manoeuvre de Nélaton) > merci à l'avenir de ne pas surcharger les urgences inutilement et surtout, merci de ne pas attendre d'avoir des problèmes pour consulter un dentiste.
J'ai connu un urgentiste qui faisait une tronculaire aux patients en pulpite, qu'ils puissent dormir un peu en attendant de trouver un dentiste le lendemain.