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CEREC côté pratique et technique
24/11/2013 à 10h08
Avec l'arrivée des imprimantes 3D je ne suis pas sur que cela soit un investissement d'avenir...
24/11/2013 à 10h30
Titof2000 écrivait:
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> Avec l'arrivée des imprimantes 3D je ne suis pas sur que cela soit un
> investissement d'avenir...
ah oui et tu veux imprimer des dents en abs?? en calcinable?
quelle précision?
combien de temps pour l'impression? post traitement
pour l'instant et l'avenir proche le cerec reste encore un bon investissement en cfao directe
24/11/2013 à 10h50
Titof2000 écrivait:
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> Avec l'arrivée des imprimantes 3D je ne suis pas sur que cela soit un
> investissement d'avenir...
C'est juste pas le sujet.
Je demande aux utilisateurs chevronnés ce qu'ils utilisent comme matériau avec leur CEREC, l'intérêt ou pas de l'acquérir a déjà été débattu ici.
24/11/2013 à 10h54
Pour ma part c'est :
- enamic pour inlays / onlays
- emax pour piliers implantaires , couronnes sur implants, petits bridges,
- trilux vita pour facettes ( je ne suis pas sûr que ce soit le meilleur choix )
pour l'instant aucune casse ni décollement.
acheter un cerec alors que bcp d'autres sytèmes sortent en ce moment, je ne sais pas s'il est judicieux de prendre ta décision maintenant...
24/11/2013 à 10h56
damdam écrivait:
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> Titof2000 écrivait:
> -------------------
> > Avec l'arrivée des imprimantes 3D je ne suis pas sur que cela soit un
> > investissement d'avenir...
>
> ah oui et tu veux imprimer des dents en abs?? en calcinable?
> quelle précision?
> combien de temps pour l'impression? post traitement
>
> pour l'instant et l'avenir proche le cerec reste encore un bon investissement en
> cfao directe
>
http://www.industrie-techno.com/l-impression-3d-fait-son-chemin-chez-les-prothesistes-dentaires.12885
http://www.industrie-techno.com/l-impression-3d-fait-son-chemin-chez-les-prothesistes-dentaires.12885
Certes on y est pas encore mais ça ne saurait tarder... A mon avis.
24/11/2013 à 11h02
King of PAP écrivait:
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> Titof2000 écrivait:
> -------------------
> > Avec l'arrivée des imprimantes 3D je ne suis pas sur que cela soit un
> > investissement d'avenir...
> C'est juste pas le sujet.
> Je demande aux utilisateurs chevronnés ce qu'ils utilisent comme matériau avec
> leur CEREC, l'intérêt ou pas de l'acquérir a déjà été débattu ici.
Ok, désolé. Je sors...
24/11/2013 à 11h04
désolé j'interromps le fil de cette discu , j'ai besoin d'un renseignement, le coût approximatif d'un cerec.
merci d'avance.
24/11/2013 à 11h07
Titof2000 écrivait:
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>
> http://www.industrie-techno.com/l-impression-3d-fait-son-chemin-chez-les-prothesistes-dentaires.12885
>
>
> Certes on y est pas encore mais ça ne saurait tarder... A mon avis.
Ils parlent bien de modèles de prothèse, et non de prothèse. Certains labo utilisent déjà cette technique, entre autre pour les utilisateurs de caméras d'empreinte ouvertes comme Trios. Chez Crown Ceram ils peuvent te fournir ces modèles en résine.
Mais si tu passe en numérique, tu t'apercevra très rapidement que dans 99,9% des cas, le modèle est inutile, même pour les grandes reconstitution.
--
Francis N.
24/11/2013 à 11h16
NaFr écrivait:
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> Titof2000 écrivait:
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> >
> >
> http://www.industrie-techno.com/l-impression-3d-fait-son-chemin-chez-les-prothesistes-dentaires.12885
> >
> >
> > Certes on y est pas encore mais ça ne saurait tarder... A mon avis.
>
>
>
> Ils parlent bien de modèles de prothèse, et non de prothèse. Certains labo
> utilisent déjà cette technique, entre autre pour les utilisateurs de caméras
> d'empreinte ouvertes comme Trios. Chez Crown Ceram ils peuvent te fournir ces
> modèles en résine.
>
> Mais si tu passe en numérique, tu t'apercevra très rapidement que dans 99,9% des
> cas, le modèle est inutile, même pour les grandes reconstitution.
> --
> Francis N.
Pas que des modèles. Il y a déjà une société qui commercialise aux USA et Canada des stellites en chrome cobalte réalisés par impression 3D avec une qualité et une précision incomparable, et surtout un coût très compétitif.
http://www.lesaffaires.com/archives/generale/redefinir-l-industrie-des-protheses-dentaires-grace-a-l-impression-3d/562084#.UpHEicQ2Yy0
La stratification de la résine par impression 3D existe déjà dans d'autres applications industrielles.
Pour la céram aussi.
Ce n'est qu'un début. Il faut être aveugle pour ne pas voir que c'est l'avenir.
PS: Mille excuses pour le hors sujet
24/11/2013 à 11h37
bru écrivait:
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> Pour ma part c'est :
> - enamic pour inlays / onlays
> - emax pour piliers implantaires , couronnes sur implants, petits bridges,
> - trilux vita pour facettes ( je ne suis pas sûr que ce soit le meilleur choix )
> pour l'instant aucune casse ni décollement.
> acheter un cerec alors que bcp d'autres sytèmes sortent en ce moment, je ne sais
> pas s'il est judicieux de prendre ta décision maintenant...
Je préfère mettre plus dans un système qui a 25 ans de recul et de succès que d'investir dans un nouveau modèle.
Et il n'y a pas tant de nouveaux modèles que ça au final.
24/11/2013 à 11h40
colza2 écrivait:
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> désolé j'interromps le fil de cette discu , j'ai besoin d'un renseignement, le
> coût approximatif d'un cerec.
> merci d'avance.
CEREC confort 104 kE, avec le four, tunnel de photopolymérisation, 5000 euros de consommables, un kit de maquillage. Possibilité de faire les unitaires et les blocs jusqu'à 40mm
24/11/2013 à 11h48
King of PAP écrivait:
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maintenant...
> Je préfère mettre plus dans un système qui a 25 ans de recul et de succès que
> d'investir dans un nouveau modèle.
> Et il n'y a pas tant de nouveaux modèles que ça au final.
Cerec ou autre, là n'est pas le pb. Je pense que tous les systèmes donnent de bons résultats,quand on sait les utiliser. Un de mes Maîtres disait: peut importe l'outil, le tout est de savoir l'utiliser.
Perso j'utilise une configuration labo, et en matériaux des vitablocs TRI-LUXE ou TRI-LUXE-FORTE, de l'Ambarino (Similaire à l'Ultimate mais en disques.....donc + économique) et des disques de Zircone.
Voici ce qu'on peut obtenir avec des vitablocs un peu maquillés...
--
Francis N.
24/11/2013 à 12h53
115 le pack premium avec four céram et four zircone
compte tenu de leur prix d'achat, je crois que tu peux faire beaucoup beaucoup mieux que moi
24/11/2013 à 12h58
ton raisonnement serait bon si tout était développé en interne. Seulemnt chez sirona comme chez les autres, ce ne sont que des accords industriels. je ne suis pas persuadé que plusieures usineuses soient issues du même fabricant et restylées chez nos vendeurs...
pour ce qui est du soft, l'avance de sirona ( elle existe aujourd'hui ) diminue chaque jour et les concurrents seront au même niveau dans peu de temps, très peu de temps...
24/11/2013 à 13h11
bru écrivait:
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> ton raisonnement serait bon si tout était développé en interne. Seulemnt chez
> sirona comme chez les autres, ce ne sont que des accords industriels. je ne suis
> pas persuadé que plusieures usineuses soient issues du même fabricant et
> restylées chez nos vendeurs...
> pour ce qui est du soft, l'avance de sirona ( elle existe aujourd'hui ) diminue
> chaque jour et les concurrents seront au même niveau dans peu de temps, très peu
> de temps...
Quels systèmes?
Planmeca ne commercialisera pas le sien à l'ADF, et les autres sont des montages caméra+chambre d'usinage. Carestream ne fait que de l'unitaire, et le nouveau Systemea me fait peur.
24/11/2013 à 13h18
c'est exactement ce que tu dis, tous les systèmes ne sont que des assemblages acquisition - soft - usineuse, tous, sirona inclus
planmeca doit présenter le sien a l'adf la semaine prochaine
24/11/2013 à 16h40
Je sais que ce post est sur le cerec, mais la discution dévie un peu et j'en profite.
En effet le cerec me titille depuis très longtemps , mais étant avec un cône beam Kodak, j'ai eu cet été une démo clairstream.
Ça bouge beaucoup en ce moment . L'usineuse clairstream me semble un peu juste, avec une seule fraise.
Je trouve la kavo Artica pas mal du tout, peut être un peu cher à 50K, mais cela semble être quasiment une machine de labo, 5 axes. Certainement mieux que clairstream.
Impossible de trouve l'info sur le net sur le systemea.
Bref, je vais sans doute passer tout mon jeudi à l'étage cad cam de l'adf.
Je sais que plus on attends, moins c'est cher, et plus c'est performant . Mais dans ce cas, on attend tout le temps...
( enfin, j'ai quand même un peu les boules d'être limité avec mon petit champ CS9300, qui coûte 23k de moins que ce que je l'ai payé ).
Quel sont à votre avis les trucs à suivre avec intérêt , peut on panacher facilement ( ex : caméra condor, usineuse kavo, avec quel logiciel de modélisation ) , faire une modélisation avec blender, créer et imprimer un guide, usiner un bridge prov...
Voilà tout ce que je voudrais faire, et c'est difficile de ne pas se planter dans le choix.
24/11/2013 à 16h54
ce que je crois avoir compris :
- chaque maillon de la chaine peut être d'une marque différente, si chaque maillon est ouvert
- la traduction du fichier 3D en un fichier interprétable par l'usineuse n'est pas ouverte ( il n'existe pas de language "usineuse universelle"
ce que je pense :
- blender bcp trop compliqué
- dans peu de temps tous les softs de CAO se vaudront
- limiter le nombre de softs
24/11/2013 à 17h33
Les associations de matériels hétéroclites me font peur.
Rien que pour le SAV j'ai peur que les fournisseurs se refilent la patate chaude en cas de pépin. Je reste sur le CEREC pour le recul qu'ils ont sur leur système. Le soft à l'air très complet et la possibilité de faire des guides chir et des analyses de sourire sont des plus importants
24/11/2013 à 17h37
Pour ma part c'est :
> - enamic pour inlays / onlays
> - emax pour piliers implantaires , couronnes sur implants, petits bridges,
> - trilux vita pour facettes ( je ne suis pas sûr que ce soit le meilleur choix )
> pour l'instant aucune casse ni décollement.
;-))
24/11/2013 à 18h26
bru écrivait:
-------------
> Pour ma part c'est :
> > - enamic pour inlays / onlays
> > - emax pour piliers implantaires , couronnes sur implants, petits bridges,
> > - trilux vita pour facettes ( je ne suis pas sûr que ce soit le meilleur choix
> )
> > pour l'instant aucune casse ni décollement.
> ;-))
Merci toi tu es gentil, mais les autres ne m'aiment pas trop ;-D
21/04/2015 à 13h09
Bonjour Emma,
J'ai un patient qui a utilisé des brossettes inapropriées et s'est aplati les papilles interdentaires se créant des espaces inesthétiques. La perte étant faible, quelle sont tes propositions pour reconstruire les crêtes papillaires ? 1mm à 1,5mm maximum.
Merci de la contribution des autres membres egalement !
Tito.