Dentistes, pour ou contre le statut d'hygiénistes de vos assistantes?

growler écrivait:
-----------------
> +1 hop


C'est pas drôle, je suis sûre de perdre...

quartzjaune écrivait:
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> d'où la reconversion de certaines assistantes qui quittent le métier

C'est vrai, mais moi j'aime l'ambiance d'un cab dentaire, je veux rester entre ses murs.

Les seules propositions que l'on a pour casser la routine se résument à: "Assistantes, optez pour les tubs" ou "apprenez à insérer au mieux les urgences dans l'agenda de votre patron".
Super!

hop

25/04/2011 à 12h35

julie ad écrivait:
------------------
> growler écrivait:
> -----------------
> > +1 hop
>
>
> C'est pas drôle, je suis sûre de perdre...

meuhhh non ! faut juste t'accrocher un peu si tu as des convictions ;-)))

ploc

25/04/2011 à 12h36

comme dit ceramik,le cab doit être une equipe:j'aurais adoré avoir une hygieniste et certaine que cela aurait encore boosté CA et benef puisque cela semble la preoccupation première
cela aurait surtout boosté mon plaisir de travailler ds des bouches nickel sans perdre mon temps à det-motivation

le pb est qu'en Fce vs voulez transformer votre unique AD en shiva: mais l' Ad au fauteuil doit rester au fauteuil,la secretaire à son poste administratif et
ttes 2 s'il y a temps mort ou à des heures réservées peuvent faire la sté,couler des modèles,preparer des provisoires qu'il ne restera plus qu'à rebaser ,les plateaux des travaux suivants,etc... tout ce qui fait gagner du temps
et l'hygieniste être formée à cela comme cela se fait au canada et avoir son fauteuil et ses RV de det avant de débuter le traitement du patient,puis la maintenance biannuelle ou trimestrille si besoin est sans compter les motivations d'hygiène,aux adultes comme aux enfants

ergonomie et organisation

ce ne sera pas remboursé ou pas complètement? et alors? les gens ne st pas si bêtes pr ne pas y voir leur interêt si c'est bien fait,et prennent RV pr des det non rembourses completement
et pr avoir fonctionné comme cela en HN (aeropolissage) hors l'hygieniste,rassurez vous sur le CA,le benef et mme sur ma conscience pro pr ceux qui ne me connaissent pas

alors pourquoi cette peur de déléguer?




j'ai été etonnée à Montreal du sourire des gens de la rue ou ds les magasins nettement moins pourris que ceux rencontrés en fce
s'interesseraientils plus à leurs dents?
ou interessons nous moins nos patients à leurs dents

Dans mon idéal, les assistantes pourraient devenir hygiénistes, travailler sur un 2ème fauteuil dans plusieurs cab.

Les dentistes auraient toujours leur AD.
Je suis certaine que beaucoup d'assistantes veulent rester AD.

Ce serait 2 métiers différents. J'espère simplement que c'est aux assistantes que cette évolution sera permise.

y a pas qu'au canada
l'allemagne juste à côté dela france, la suisse les pays du nord....

quartzjaune écrivait:
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> y a pas qu'au canada
> l'allemagne juste à côté dela france, la suisse les pays du nord....


Est ce que vous savez si ce sont les assistantes dentaires dans ces pays qui sont devenues hygiénistes?

je crois qu'au canda et en suiisse il faut d'abord être AD,
pour les pays du nord je ne saispas
pour l'allemagne on m'a dit qu'il fallait d'abord être AD
mais il y a des courtes formations pour les ad allemandes qui leur donnent droit de faire les empreintes et le det sus-gingival

Bon qui m'emploie une fois que le statut sera légalisé?

hop

25/04/2011 à 12h55

julie ad écrivait:
------------------
> Bon qui m'emploie une fois que le statut sera légalisé?

Ben ton praticien actuel puisque tu dis plus haut vouloir rester "dans les murs"..^^

hop écrivait:
-------------
> julie ad écrivait:
> ------------------
> > Bon qui m'emploie une fois que le statut sera légalisé?
>
> Ben ton praticien actuel puisque tu dis plus haut vouloir rester "dans les
> murs"..^^


Dans les murs d'un cab dentaire...

Ratinox

25/04/2011 à 12h59

Une chose est sûre est : en France on ne favorise pas l'embauche de salariés.

En France faut faire du social et t'es dans tous les cas le vilain canard coupable d'être patron, Narik où es-tu ?

Donc pas étonnant qu'on ait si peu d'assistantes et qu'on ne court pas après le statut d'hygiéniste.

Que des implantos ou des orthos aient plein d'assisantes s'expliquent par leur CA qui leur laisse une marge suffisante pour tenter une amélioration de leur temps de travail effectif, en bouche.

En France c'est probablement l'unique pays au monde où tu puisses trouver des dentistes smicards : chez les jeunes collaborateurs ! Les topics traitant des problèmes dans les collaborations ne sont que des témoignages indirects de cette situation. Tous ne sont pas dans cette situation, heureusement, mais beaucoup gagnent peanuts.

Et beaucoup de cabinets d'omni sont à l'équilibre sans plus, or prendre un salarié est un billet presque sans retour, donc beaucoup n'en prennent pas et c'est très compréhensible. Même si je pense qu'au final on y gagne. Quand on est ric-rac on ne prend pas de risque.

J'explique ainsi le faible nombre d'AD dans les cabinets.

Alors pour beaucoup de prats, la question des hygiénistes, ils s'en contrefichent et par crainte de l'inconnu, ils s'y opposent. Tout cela me semble bien naturel.

Donc en l'état actuel de la dentisterie en France, l'avenir de la filière hygiéniste est plus que compromis.


Par ailleurs c'est exaspérant de voir des AD péter plus haut que leur cul et ce n'est pas la première fois sur Nonol. Croire que le statut d'hygiéniste est une simple évolution de leur profession alors que ça n'a rien à voir. Une hygiéniste est comme une infirmière sépcialisée dans la bouche, sa formation nécessite une formation en biologie, anatomie, physiologie, biophysique (RX), occlusodontie (polissage d'amalgame), prothèse... C'est une vraie formation d'auxiliaire médicale.
Ce n'est pas parce que j'apprends à un quidam en un week-end à faire des détartrages qu'il devient dentiste ni une assistante, hygiéniste.
Si j'en ai marre de mon boulot, je prends mon courage à demain et j'en change. Je ne vais pas réclamer qu'on me crée des passerelles parce que j'en ai marre de mon boulot.

c'est bien ce qu'on a soulevé la formation de base pour hygièniste
mais pourquoi en france on a autant d'AD qui font hygièniste sans formation?
c'est pas l'AD qui l'impose c'est le prat!

je ne vois pas d'AD qui se la péte
mais des ad qui veulent évoluer (ce qui veut bien dire qu'elles sont motivées)
par contre je vois des prat qui n'arrivent pas à comprendre la nécessité d'évoluer

je recite
quartzjaune écrivait:
---------------------
> en france y a beaucoup d'assistante qui font le boulot d'hygièniste dentaire....
> d'après ce que je lis dans ce fil , ça voudrait dire que les patients sont en
> danger....puisque vous dites entre autres qu'il faut un bac + 6 et ou sinon
> qu'il faut avoir eu une bonne formation....(en suisse c'est trois ans je crois)
>
> bref....
> je suis pour
> et je pense que beaucoup d'assistantes dentaires françaises sont prêtes à aller
> à l'école pour enfin avoir un vrai métier....
> AD, c'est juste obéir à des ordres sans plus!
> je suis de plus en plus déçue par ce métier et des conditions de travail et des
> pas trempage ou brossage sans produit ou instruments dynamiques pas néttoyer
> etc....que peut faire une AD dans ces conditions?elle a beau savoir, mais le
> prat ne veut pas...pourquoi on en est là?
>
>
> détail
> le plus impressionnant:
> là où on trouve le plus d'assistnte dentaires françaises à la place d'un
> dentiste, c'est en orthodontie et en implanto....
> donc en gros ce sont des dentistes qui envoient les patients là-bas et les
> patients racontent aux dentistes ce qui se passent chez les implanto et les
> ortho....pourtant vous continuer à envoyer les patients se faire soigner chez
> eux
> exemple concret:en ortho, l'AD fait absolument tout, changer arc, pose
> multibagues , détartrages, collage brackets etc..et RADIOs
>
> donc à la fin, il faudrait savoir si les AD sont compétentes ou
> non,hein!!!!!parce qu'il n'existe pas de formation en france pour apprendre ça,
> c'est comme ça vient et il n'y a pas forcément surveillance par le prat....

Ratinox écrivait:
-----------------



>
> Par ailleurs c'est exaspérant de voir des AD péter plus haut que leur cul et ce
> n'est pas la première fois sur Nonol. Croire que le statut d'hygiéniste est une
> simple évolution de leur profession alors que ça n'a rien à voir. Une hygiéniste
> est comme une infirmière sépcialisée dans la bouche, sa formation nécessite une
> formation en biologie, anatomie, physiologie, biophysique (RX), occlusodontie
> (polissage d'amalgame), prothèse... C'est une vraie formation d'auxiliaire
> médicale.
> Ce n'est pas parce que j'apprends à un quidam en un week-end à faire des
> détartrages qu'il devient dentiste ni une assistante, hygiéniste.
> Si j'en ai marre de mon boulot, je prends mon courage à demain et j'en change.
> Je ne vais pas réclamer qu'on me crée des passerelles parce que j'en ai marre de
> mon boulot.


Vous êtes durs sur ce forum...

Je ne pense pas me la péter.
Pour la énième fois, bien sur qu'il nous faut une formation et je suis prête à retourner à l'école pour ça, genre formation en 2 ans, un peu comme pour le diplôme d'AQD.

ploc

25/04/2011 à 13h09

Ratinox écrivait:
-----------------
> Une chose est sûre est : en France on ne favorise pas l'embauche de salariés.
>
> vrai
mais il ne faut pas non plus exagerer:il n'y a pas toujours conflit ou vs avez vraiment mauvais caractère:)>
>
> Donc en l'état actuel de la dentisterie en France, l'avenir de la filière
> hygiéniste est plus que compromis.

très dommage pr la santé publique
>
>
> Une hygiéniste> est comme une infirmière sépcialisée dans la bouche, sa formation nécessite une> formation en biologie, anatomie, physiologie, biophysique (RX), occlusodontie> (polissage d'amalgame), prothèse... C'est une vraie formation d'auxiliaire> médicale.

exact:il y aura pbt une passerelle qui permettra aux AD de gagner un an sur les 3 (j'imagine juste) mais c'est un tout autre metier,d'accord avec toi
>

on n'est pas prêt de trouver la passerelle, on ne veut pas d'hygiéniste en france....donc
mais on fait bosser les AD comme hygiéniste et je suis choquée plus que tout que personne ne dise rien

de deux tant que les ad ne seront pas professionnelle de la santé, ça voudra dire ce que ça voudra dire.....
la sté, si elle n'est pas faite c'est pas un hasard

et on parle de qualité de soins optimale, hein!

un CD a droit à la formation continue, même que c'est devenu obligatoire(si je ne me trompe)
mais les AD non, elles n'ont pas droit à la formation.....(malgré le DIF)c'est aussi révélateur de la nécessité à former son AD....et à la qualité


""l'esprit sélectif....""
que ce qui m'arrange moi, le reste pas mon problème , même pas le respect du patient!

hop

25/04/2011 à 13h39

quartzjaune écrivait:
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> de deux tant que les ad ne seront pas professionnelle de la santé, ça voudra dire ce que ça voudra dire.....
> la sté, si elle n'est pas faite c'est pas un hasard

en tout cas, si mon ad fait des détartrages, c'est sûr que pendant ce temps la sté ne sera pas faite car elle n'a pas 8 bras.. ça c'est une certitude. Donc si ça la saoule de bosser en faisant ce pour quoi je l'ai embauchée et je la paye, elle démissionne et reprend des études. D'ailleurs si ça lui dit, elle peut même passer le concours pcem1 pour exercer ensuite ou sinon aller vendre des crêpes ou des pizzas ;-))

tu ne m'a pas répondu tout à l'heure: tu emploies combien d'infirmières ?

ben tu fonctionnes comme tu veux avec une AD au fauteuil
mais laisse les autres avoir le droit d'en avoir deux

il y a de plus en plus de cab qui ont deux ...ou...même trois fauteuils
pour un seul prat!!!

donc eux, si, peuvent embaucher une hd et s'organiser sans problème
de plus il y a plusieurs cab qui commencent à avoir deux AD ou même trois...avec un seul prat implanto (une est au secrétariat et suivi devis, l'autre est mains volantes sté et l'autre quatre mains)ça s'appelle être ouvert et voir plus loin!et il prête même un fauteuil à d'autres prat)
c'est même pratique en cas d'absence de l'une....

je ne vois aucun problème

de plus si la création d'HD se fait, je ne pense pas que l'école ou les écoles vont accueillir 44000 HD élèves la première année....

détail important:
certaines AD voudront rester au quatre mains
et d'autres qu'au secrétariat
donc pas du tout devenir HD!!!

hop

25/04/2011 à 13h57

quartzjaune écrivait:
---------------------
> ben tu fonctionnes comme tu veux avec une AD au fauteuil mais laisse les autres avoir le droit d'en avoir deux
>
> il y a de plus en plus de cab qui ont deux ...ou...même trois fauteuils pour un seul prat!!!
>
> donc eux, si, peuvent embaucher une hd et s'organiser sans problème de plus il y a plusieurs cab qui commencent à avoir deux AD ou même trois...avec un seul prat implanto (une est au secrétariat et suivi devis, l'autre est mains volantes sté et l'autre quatre mains)ça s'appelle être ouvert et voir plus loin!
> je ne vois aucun problème
> de plus si la création d'HD se fait, je ne pense pas que l'école ou les écoles vont accueillir 44000 HD élèves la premières années....
----------

Ecoute, c'est génial les hygiénistes, c'est super, c'est une excellente idée et ça va révolutionner le monde de la santé pour des millénaires. D'ailleurs ceux qui ont eu l'idée devraient avoir le prix Nobel de médecine et le prix Nobel de la paix mais... mais... mais ?

... mais des hygiénistes à leur compte qui viennent faire leur vacation tranquillou comme des grands sans être subordonnés à un patron (le praticien).. pas comme des gamins quoi !

ben si elle veulent, y a des moyens simples!

ben si elle veulent, y a des moyens simples!
tout est en mobile en ce moment du moteur au fauteuil en passant par l'aspir(et pas besoin de crachoir, c'est meme mieux sans)pas besoin de grand meubles avec des dizaines de tiroirs

Ratinox écrivait:
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> Je ne vais pas réclamer qu'on me crée des passerelles parce que j'en ai marre de
> mon boulot.



Je viens d'aller faire un petit tour sur le net.
Les agents de stérilisation dans les hôpitaux ont des passerelles qui leur permet s'ils ne le sont pas déjà de devenir Aide-Soignant et par la suite de pourvoir intégrer des IFSI en contrat d'apprentissage...

Et quand je pense que pour nous la sté n'est qu'un quart de notre métier...

hop

25/04/2011 à 14h09

quartzjaune écrivait:
---------------------
> ben si elle veulent, y a des moyens simples!

Et pourquoi "elle", hein ?? pourquoi on ne mettrait pas des hygiénistes hommes ??!!?

ScandaaâÂâaale ! discrimination !!!

hop écrivait:
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> quartzjaune écrivait:
> ---------------------
> > ben si elle veulent, y a des moyens simples!
>
> Et pourquoi "elle", hein ?? pourquoi on ne mettrait pas des hygiénistes hommes
> ??!!?
>
> ScandaaâÂâaale ! discrimination !!!




C'est vrai mais on parle toujours des assistantes, des infirmières, des caissières...