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recul de canine
05/06/2011 à 01h45
salut
est ce que
- ligature 17 16 15 et 27 26 25 en huit
- ressort NITI fermé entre crochet de 13 23 et 26 16 de 150 g
peut donner un recul correct de la canine ou non ?
merci
j'ai des stop vissés et des ressorts ouverts
est ce je peux les utiliser pour minimiser mesialisation et mobilité des molaires et vestibuloverssion des canines ?
merci pour vos reponses
05/06/2011 à 16h21
avec des Bk. conventionnels et des ligatures métalliques, tu auras sur la canine, une friction (théorique) de 125 gr.
si tu appliques une force de 150 gr., tu auras donc une force active de 150-125=25 gr.
si tu ligatures trop fort, tu auras une force active plus faible et la canine ne va pas bouger
si tu ligatures trop faible, tu auras un déplacement trop rapide avec dégats osseux
@+ Bjc.
P.S. : les ressorts Ni.Ti., entre canines et PM. vont blesser la gencive, ils sont surtout utilisés à la Md.
05/06/2011 à 16h26
tu as raison en bas j'ai des autoligaturants INOVATION R de GAC le recul s'est fait normalement
je change vers les autoligaturants en haut alors ?
05/06/2011 à 17h32
s’il te reste des GAC, profite en, leur usine du japon est en zone contaminée, et ils sont en rupture de stock pour un certain temps !!!
@+ Bjc.
05/06/2011 à 17h42
merci pour l information je savais pas
je croyais que GAC est une firme americaine
05/06/2011 à 18h23
C’est une société japonaise (Tommy) qui fabrique pour eux
Ils cherchent une solution
05/06/2011 à 18h31
vraiment j'ai un souci
je suis en cours de traitement d'une patiente
la molaire bouge trop et la canine fait apparaître une bossure vestibulaire
je veux changer de protocole opératoire
maintenant
il y a un arc acier 18 rond
bracket classique
un ressort niti fermé 150 g entre crochet de la canine et celui de la molaire
est ce je peux prendre ancrage sur l'arc lui même pour éviter la mobilité de la 6
j'ai aussi des mini vis d'ancrage est ce je peux les utiliser ?
comment contrôler le mouvement de la canine ?
05/06/2011 à 18h32
j'ai cru comprendre dans un courrier reçu hier que GAC-Dentsply abandonnait les IN-OVATION R et C et cherchait une solution de remplacement.
ce problème ne sert-il pas d'alibi à GAC pour trouver moins cher ?
05/06/2011 à 18h37
au Maroc inovation R c'est le moins cher des auto ligaturants ça coûte 150 euros le cas
3M c'est cher ça varie entre 250 euros et 350 euros le cas
il y a ortho organzer j'ai jamais essayé il font eux aussi 150 euros pour le cas
05/06/2011 à 18h39
curieux tu peux essayer un ancrage maximum : ancrage parachute par ligature métallique de 4 à 7, pas de Tip Back et Toe In sur la 6 pour permettre à l'arc de glisser librement dans les tubes et de s'échapper derrière la 7 ?
05/06/2011 à 18h48
j'avais pas lu le 1er message
tu peux consolider le bas, réaliser un ancrage continu et t'en servir pour distaler la 3 du haut avec des élastiques
05/06/2011 à 18h52
je suis contre les elastiques
j'aime pas trop !!!
http://www.dr-larry-brown.com/sites/default/files/18b.%20We're%20changing%20faces.doc.pdf
regarde ici j'aime la methode du dr larry brown
mais il a utlisé des elastiques aussi !!!!
je peux faire ancrage osseux ?
05/06/2011 à 21h59
curieux écrivait:
-----------------
j'ai fais ligature en 8 des 7 6 5 les 4 sont extraites
Dommage pour les 4...
> http://www.dr-larry-brown.com/sites/default/files/18b.%20We're%20changing%20faces.doc.pdf
> regarde ici j'aime la methode du dr larry brown
J'aime pas le cas du Dr Brown, le profil avant était mieux, et l'extraction des 4, j'aime pas...
C'est du camouflage de la cl-2, avec souvent des problèmes d'ATM par la suite...
Bon, je fais pas d'ortho, mais je bosse avec un orthodontiste qui n'enlève pas de pré-molaire (du moins, avec mes patients !)
--
Céramik
05/06/2011 à 22h04
en cas d'encombrement anterieur chez un adulte comment peux tu traiter le cas sans extractions ?
tu vas reculer les molaires ?
05/06/2011 à 22h23
pour le fil torsadé quel num on peut faire le nivellement avec
est ce qu'on peut commencer par un 16 ?
05/06/2011 à 22h25
curieux écrivait:
-----------------
> en cas d'encombrement anterieur chez un adulte comment peux tu traiter le cas
> sans extractions ?
> tu vas reculer les molaires ?
Bon, je fais pas d'ortho...
Mais j'ai vu plusieurs situations où l'expansion donnait de bon résultat. Il n'y a pas bcp de bonne raison de fermer l'espace buccal en reculant le pré-maxillaire. La posture de la langue, l'occlusion, la posture cervical, les voies repiratoire, le profil, le sourire, bref, tout devra compenser cette perte de volume. Plus on en apprend sur les effets négatifs potentiels des extraction, plus en cherche des façons d'éviter. Il n'y a pas de règle 100%, mais tenter d'éviter les extractions dans la majorité des cas fait plus de sens.
--
Céramik
05/06/2011 à 22h30
pour un adulte qui veut des resultats rapides pour son look
tu lui dis je vais te faire reculer les molaires te faire de l'expansion ......
tu parles de la technique bioprogressive de RICKETTS elle est non extractioniste
moi j'espere obtenir de bons resultats si les extractions s'averent necessaires je les ferais
05/06/2011 à 22h37
curieux écrivait:
-----------------
> pour un adulte qui veut des resultats rapides pour son look
> tu lui dis je vais te faire reculer les molaires te faire de l'expansion ......
Les molaires peuvent rester là...
> tu parles de la technique bioprogressive de RICKETTS elle est non
> extractioniste
> moi j'espere obtenir de bons resultats si les extractions s'averent necessaires
> je les ferais
"bons" résultats, c'est à voir, selon les critères...
avec tout ce qu'on apprend depuis quelques temps sur l'apnée du someil, etc
Perso, je n'enlève pas de dents pour l'ortho, je laisse cela aux autres, chaqu'un son truc.
--
Céramik
05/06/2011 à 22h56
pour un adulte qui veut des resultats rapides pour son look
tu lui dis je vais te faire reculer les molaires te faire de l'expansion ......
tu parles de la technique bioprogressive de RICKETTS elle est non extractioniste
moi j'espere obtenir de bons resultats si les extractions s'averent necessaires je les ferais
05/06/2011 à 23h01
c'est une publication du dr larry brown sur l 'arc droit
j'espère qu'apres sa lecture tu ne le condamne pas tjs
http://www.dr-larry-brown.com/fr/publications
tu vas a la publication
arc droit expliqué et tu la lis
05/06/2011 à 23h57
"""la molaire bouge trop et la canine fait apparaître une bossure vestibulaire
je veux changer de protocole opératoire"""
il y a eu des forces trop importantes; je mettrais tout au repos, pas d’arc pendant un mois
@+ Bjc.
06/06/2011 à 19h27
curieux écrivait:
-----------------
> vraiment j'ai un souci
> je suis en cours de traitement d'une patiente
> la molaire bouge trop et la canine fait apparaître une bossure vestibulaire
> je veux changer de protocole opératoire
> maintenant
> il y a un arc acier 18 rond
> bracket classique
> un ressort niti fermé 150 g entre crochet de la canine et celui de la molaire
> est ce je peux prendre ancrage sur l'arc lui même pour éviter la mobilité de la
> 6
> j'ai aussi des mini vis d'ancrage est ce je peux les utiliser ?
> comment contrôler le mouvement de la canine ?
-sur un arc rond tu ne peux pas contrôler la canine
-si ancrage maximum, tu dois
&&bloquer le secteur postérieure par plusieurs moyens:
*extra oral: HPFB
*intra oral:-avec l'arc: des omégas flash, tip back molaires,
-solidarisation des dents (ten tow system)
-Transpalatin, arc de Nance
-mini vis (ancrage indirecte)
&&ne pas solliciter les secteurs latéraux:
*Extra-oral: HPJH
*Intraorale: mini vis(ancrage directe)
*inter-arcades: élastiques de classe II (attention aux contres indications et aux effets secondaires)et cela après préparation de l'arcade mandibulaire(tip back molaires ,acier full sise)
-contrôle de l'axe de la canine lors du recul
-ligature lâche
-forces discontinues (chainettes)
-la biomécanique diffère d'un cas à l'autre, l'essentiel c'est avoir de bonnes bases scientifiques