Tous les forums
Position de 5 implants pour pilotis
20/06/2011 à 14h48
Ce matin j'ai fait la pose de 5 implants symphysaires en extraction implantation immédiate.
Je trouve que les implants sont tous quasiment sur une même ligne car l'arcade n'est pas assez courbe dans le secteur antérieur.
Le problème est que l'émergence des mentonniers se fait en dessous des 4.
Comment gérez vous cela en terme d'extension distale du pilotis ?
La règle des 1,5 fois la distance de la flèche entre le plus antérieur et le plus postérieur n'est pas franchement applicable.
Bon dans ce cas là je ne suis pas excessivement inquiet vu que l'antagonsite est un complet sur chassis titane mais qu'en serait-il si le patient était denté ?
BOC_qaf83y.jpg
3DSlice1_2011-06-19_21-04-11_bxxurs.jpg
3DSlice1_2011-06-19_21-02-47_qlemfv.jpg
3DSlice1_2011-06-19_21-03-22_iccb9s.jpg
3DSlice1_2011-06-19_21-04-50_xijhbl.jpg
20/06/2011 à 15h17
ouaip, amha t'as zappé ce pb dans ton étude pré implantaire...mais comme on dit, y a que ceux qui font rien qui font pas de conneries...;-)
à postériori donc, il aurait certainement été judicieux de poser les 2 implants distaux inclinés à 15 ou 30°...un ptit cas typique à la posit...;-)
20/06/2011 à 15h52
pluton écrivait:
----------------
>
> à postériori donc, il aurait certainement été judicieux de poser les 2 implants
> distaux inclinés à 15 ou 30°.
concrètement tu gagnes combien de millimetres d'extension avec des implants angulés?
20/06/2011 à 16h09
mac écrivait:
-------------
> pluton écrivait:
> ----------------
>
> >
> > à postériori donc, il aurait certainement été judicieux de poser les 2
> implants
> > distaux inclinés à 15 ou 30°.
>
>
> concrètement tu gagnes combien de millimetres d'extension avec des implants
> angulés?
>
C'est aussi la réflexion que je me suis faite lors de mon étude préimplantaire.
Après je ne suis pas super fan d'angulé des implants pour le jeu des forces mécaniques mais il est vrai que j'aurai pu de se fait avoir une émergence au dessus entre la 3 et la 4.
Le vrai problème vient du fait qu'il a ses foramina au dessus des 4 et pas des 5 comme on le retrouve habituellement.
20/06/2011 à 16h29
si tu voulais vraiment pouvoir allonger les extensions il faudrait mettre un implant en distal de la zone d'émergence des mentonniers. mais ici, même avec des implants courts, ça paraît limite ?
20/06/2011 à 16h36
mac écrivait:
-------------
> concrètement tu gagnes combien de millimetres d'extension avec des implants
> angulés?
>
>
parce que tu crois que sans avoir les images, sans faire l'étude je peux te le dire?
l'estimation tu la veux à la cuillère, à la louche, à la bassine...???
çà se calcule...et de là on voit l'intérêt ou non de le faire...
mais d'après les images présentées, c'était amha une option possible (mais j'ai pas dis que c'était obligatoirement ce qu'il fallait faire...)
20/06/2011 à 16h54
pluton écrivait:
----------------
> mac écrivait:
> -------------
>
> > concrètement tu gagnes combien de millimetres d'extension avec des implants
> > angulés?
> >
> >
>
> parce que tu crois que sans avoir les images, sans faire l'étude je peux te le
> dire?
tu dis que c'est certainement ce qu'il aurait fallut faire, donc je te demande d'après ton expertise combien tu gagnes de millimetres avec un implant incliné a 15 degré ou à 30;
c'est une question sérieuse.
20/06/2011 à 17h26
je pesne qu'en angulant les derniers, tu pourrais etre au-dessus de 44, et en distal de 34, soit pas loin de 5 mm d'écart.
20/06/2011 à 18h16
dudule écrivait:
----------------
> Comment gérez vous cela en terme d'extension distale du pilotis ?
> La règle des 1,5 fois la distance de la flèche entre le plus antérieur et le
> plus postérieur n'est pas franchement applicable.
Je repose ma question...
20/06/2011 à 18h29
Salut, certains disent que tu peux te permettre une extension de la moitié de la longueur de l'implant le plus distal
20/06/2011 à 18h31
dudule écrivait:
----------------
> dudule écrivait:
> ----------------
> > Comment gérez vous cela en terme d'extension distale du pilotis ?
> > La règle des 1,5 fois la distance de la flèche entre le plus antérieur et le
> > plus postérieur n'est pas franchement applicable.
>
> Je repose ma question...
Pourquoi pas applicable ?
Si la courbe est faible, tu auras 1.5 X une petite distance et si la courbe est forte, 1.5 X une plus grande distance, du coup, le calcul tient compte de la courbure, et ton extension distale sera réduite dans ton cas.
Si tu dépasses cette valeur, tu augmentes tes risques, à toi de voir. Au pire tu auras un bridge de 6 à 6 et non de 7 à 7.
--
Céramik
20/06/2011 à 18h37
sais pas trop...vu que j'applique normalement la même règle...
c'est pour çà que j'ai évoqué les implants inclinés...
admettons que çà permette de gagner 5 mm de chaque côté, au final çà t'augmente d'environ 8mm de chaque côté ton extension, plus donc les 5 mm déjà gagné, çà fait donc 13mm, c'est pas rien...
20/06/2011 à 19h20
j'ai déjà vu des secteurs postérieurs comme ça implantés, bien sur la préparation est un peu longue avec greffes osseuses et conjonctives, mais pour être le poseur de prothèse, et non pas le poseur d'implants, j'ai vu des 8 mm posé et être toujours là.( pas de disques, mais du Nobel)
Il est dommage que les secteurs n'est pas été analysés complétement, car avec 6 implants on faisait de belles choses
20/06/2011 à 20h31
pluton écrivait:
----------------
> sais pas trop...vu que j'applique normalement la même règle...
>
> c'est pour çà que j'ai évoqué les implants inclinés...
> admettons que çà permette de gagner 5 mm de chaque côté, au final çà t'augmente
> d'environ 8mm de chaque côté ton extension, plus donc les 5 mm déjà gagné, çà
> fait donc 13mm, c'est pas rien...
je dirais beaucoup moins que cela pluton.
20/06/2011 à 20h52
pluton écrivait:
----------------
> sais pas trop...vu que j'applique normalement la même règle...
>
> c'est pour çà que j'ai évoqué les implants inclinés...
> admettons que çà permette de gagner 5 mm de chaque côté, au final çà t'augmente
> d'environ 8mm de chaque côté ton extension, plus donc les 5 mm déjà gagné, çà
> fait donc 13mm, c'est pas rien...
8 de chaque coté plus 5, ça fait 21.
20/06/2011 à 22h55
mac écrivait:
-------------
> 8 de chaque coté plus 5, ça fait 21.
MDR mac....
de chaque côté 8 (extension) + 5(recul du col de l'implant) = 13
pour les 2 côtés 8 + 5 + 8 + 5 = 26
growler, c'est un calcul rapide, une estimation et c'est vrai qu'il faut prendre en compte la courbure d'arcade,...à bien y réfléchir on serait plutôt à 6 ou 7 mm de plus pour chaque côté que 8...
mais en gros avec le col des implants 5 mm plus distal tu peux avoir une extension d'une petite molaire de chaque côté...
mais on navigue dans le brouillard sans images ni moulages, donc c'est vraiment des chiffres à la louche...;-)
et puis pour tout prendre en compte, faut aussi chiffrer le recul engendré par le pilier angulé qui, avec sa hauteur et en fonction de l'inclinaison (15 ou 30°) amplifiera encore le recul de la connexion prothétique transvissée...faut pas l'oublier...;-)
21/06/2011 à 03h15
le AP spread se calcule du centre de la vis de l'implant le plus antérieur avec plan parallèle au distal des implants distaux.
avec 4 Implants: AP spread X 1.5
avec 5 Implants : AP spread X 2.5
Il y a une longueur maximum a respectée. ???
salut les cousins
et n'incline surtout PAS TES IMPLANTS DISTAUX
Présentement ton AP spread est d'environ 2x diamètre des implants, donc tu peut faire extension 5X diamètre des implants en respectant toujours le maximum.
21/06/2011 à 07h47
pluton écrivait:
----------------
> mac écrivait:
> -------------
>
> > 8 de chaque coté plus 5, ça fait 21.
>
> MDR mac....
>
> de chaque côté 8 (extension) + 5(recul du col de l'implant) = 13
> pour les 2 côtés 8 + 5 + 8 + 5 = 26
>
Cool t'as bien rigolé, tu nous montres quelques cas?
21/06/2011 à 07h52
.
implant_dentaire__mise_en_charge_imm_diate_-__guide_chirugical_positionneur_-_POSITDENTAL_013_rpclds.jpg
cas_clinique_du_Dr_Jean_KOSKIEVIC_19_cetuho.jpg
cas_clinique_du_Dr_Jean_KOSKIEVIC_20_dqlghu.jpg
21/06/2011 à 08h49
Excusez le hors sujet, mais j'ai une question de béotien, Dudule sur ta coupe transversale on a l'impression que tu n'as aucune marge entre le diamètre de ton implant et les corticales, comment se fait-ce ? As-tu choisi au final des implants plus étroits ?