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taux d'échec TEKKA
24/06/2011 à 09h29
Bonjour
Depuis que je pose du Tekka j'ai beaucoup plus d'échecs qu'avec Straumann!Je pense que leur état de surface n'est pas top!J'ai remarqué aussi que les échecs arrivent en groupe car du même lot.Je pense qu'il ne sont pas fabriqué en France.Qu'en pensez vous les planteurs?
24/06/2011 à 09h59
Salut
J'espère que tu te plantes car je viens d'en commander un wagon et je change de système.
J'ai en tout cas entendu que certains confrères avaient eu le meme pb mais que c'était il y a quelques années et que maintenant c'est résolu.
Par ailleurs, je connais un implanto que en pose à la pelle et qui ne se plaint pas du taux d'échec.
24/06/2011 à 10h09
c'est toujours pareil... si tu en pose 300 et que 10 par an ne vont pas, c'est moins grave que si tu en poses 40 et que 10 ne vont pas...
24/06/2011 à 10h34
Fbiny écrivait:
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> Salut
>
> J'espère que tu te plantes car je viens d'en commander un wagon et je change de
> système.
>
> J'ai en tout cas entendu que certains confrères avaient eu le meme pb mais que
> c'était il y a quelques années et que maintenant c'est résolu.
>
> Par ailleurs, je connais un implanto que en pose à la pelle et qui ne se plaint
> pas du taux d'échec.
c'est une constatation:avec Straumann je dormais tranquille et avec Tekka j'ai beaucoup de merde!De plus leur forêts supportent très mal l'autoclave.Ca fait quand même 12 ans que je plante et je le redis avec Tekka bcp d'échecs!
24/06/2011 à 11h11
Fbiny écrivait:
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> Salut
>
> J'espère que tu te plantes car je viens d'en commander un wagon et je change de
> système.
un petit tour sur nonol, une petite recherche, et tu aurais vite vu qu'il n'y a jamais de fumée sans feu...
http://www.eugenol.com/sujets/389265-craterisation-importante-avec-le-krestal?page=1
http://www.eugenol.com/sujets/388142-craterisation?page=1
et c'est pas les seuls produits de chez eux qui semblent concernés...
24/06/2011 à 13h20
Attendons les résultats de l'étude que va mener Rompen. Là ça sera objectif.
24/06/2011 à 18h41
vous me faites bien rire...
j'ai posé beaucoup de Straumann à mes débuts, puis passé chez Tekka il y a cinq ans.
Aujourd'hui je pose essentiellement du Tekka, et parfois encore du Straumann sur mes premiers patients qui en ont déjà en bouche.
Je n'ai pas de différence de taux d'échec entre les deux systèmes.
La seule différence qu'il faut bien reconnaitre, c'est que la prothèse est bien plus simple en Straumann qu'en In-kone.
Allez écouter le Dr BERNARD, qui est un des pionniers en Straumann; lui-même reconnait que le système importe peu...
25/06/2011 à 23h19
chatondecarte écrivait:
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> Attendons les résultats de l'étude que va mener Rompen. Là ça sera objectif.
Mort de rire ...
Tu sais ce qui intéresse ces p.... de Liège qd ils "recrutent" un nouveau fournisseur d implants ???
Savoir si le "marchand" a prévu un "budget recherche et développement pour la Fac"
Et tu sais ce qu ils font à la Fac avec ce pognon??? Ils vont au ski tous ensemble au carnaval tous frais payés
De plus qui leur a fourgé les tekka ??? Une ancienne représentante de nobel , qui leur disait à l époque que nobel ne pouvait être que le meilleur puisque le plus cher... Voilà qu elle a vendu son c.. ailleurs et qu elle prèche excatement l inverse... Cest pas beau ça ????
Le résultat des études tekka par ces g..... est connu d avance : tekka sera encore mieux que nobel
Mort de rire
Pp
26/06/2011 à 15h48
perso , j'implante depuis 20 ans et j'ai utilisé des IMZ, Straumann, Friadent et Tekka. Je n'ai pas de statistiques plus mauvaises pour l'un de ces systèmes. C'est du KIF KIF. Le prix par contre c'est loin d'être du KIF KIF...Tekka est aujourd'hui le 2ème vendeur d'implants en France en volume d'implants ( Pas en chiffre d'affaire vu les tarifs pratiqués par les autres). Cette polémique stérile est vraiment sans intérêt pour la profession. Elle n'intéresse que les vendeurs d'implants.
26/06/2011 à 20h37
Tu est libre de ne pas vouloir payer cher tes implants, de répercuter la différence au profit de tes patients ( ce qui n’est pas la règle), de considérer que les grands systèmes sont trop chers mais si tes statistiques ne font aucunes différences, il serait temps de revoir tes critères de réussite. Un patient que tu ne revois pas, ce n’est pas forcement un succès, un implant qui est toujours sur l’arcade non plus.
Aujourd’hui les critères de succès sont devenus plus élevés et ce n’est plus avec des radios rétro-alvéolaires que l’on peut les juger.
Affirmer qu’il n’y a pas de différences entre les quatre systèmes que tu cites, c’est de l’aveuglement.
Si tu veux comprendre ce que tu fais, il faut prendre des photos des tissus mous qui sont des marqueurs plus fins et plus précoces. Ensuite tu commenceras à porter un jugement quand tu pourras suivre une centaine d’implants à 3 ans de recul et idéalement à 5 ans. A ce moment là on pourra parler de la réalité clinique et non plus de croyances ou d’opinions.
26/06/2011 à 22h59
Pépélaratiche écrivait:
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>
> De plus qui leur a fourgé les tekka ??? Une ancienne représentante de nobel ,
> qui leur disait à l époque que nobel ne pouvait être que le meilleur puisque le
> plus cher... Voilà qu elle a vendu son c.. ailleurs et qu elle prèche excatement
> l inverse... Cest pas beau ça ????
Tu découvre le métier de commerciale??
> Le résultat des études tekka par ces g..... est connu d avance : tekka sera
> encore mieux que nobel
Bah si l'étude montre qu'un implant à connexion conique (que ce soit chez tekka ou autre) a un meilleur maintient osseux qu'un implant à hexagone externe (que ce soit nobel ou autre) je ne pense pas que ça sera une surprise non plus.
Je suis désolé, mais tout nobel que ça soit, la connectique brannemark c'est dépassé. Et puis on reproche à tekka de ne pas avoir d'étude, ben en voilà au moins une qui se prépare.
27/06/2011 à 11h05
charleston écrivait:
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Tekka est
> aujourd'hui le 2ème vendeur d'implants en France en volume d'implants
Tu peux nous donner les chiffres et sources stp?
27/06/2011 à 11h06
Oui certes mais dont le résultat est connu par avance pour les raisons que tu as l air de vouloir ignorer
Alors pourquoi te fier à de telles études entâchées de tte façon de parti pris ???
Pp
29/06/2011 à 16h28
Alex
tu vas pas avoir de grosse surprise : tekka marchera encore mieux que nobel, prostitution commerciale oblige...
On les paie pour dire que ça va
Pp :-((((((((((
29/06/2011 à 16h37
"Tekka est aujourd'hui le 2ème vendeur d'implants en France en volume d'implants"
alors ça j'aimerais bien voir lol...
Donc devant Straumann, Zimmer, Astra, 3I, MIS...
sur Societe.com
Tekka en 2010 :
-> 12 Millions de CA (en sachant qu'ils sont aussi fabricant de vis d'ostéosynthèse orthopédique.)
-> Résultat net: - 2 Millions de perte
Anthogyr pour comparer a un autre Français et en 2009...
-> 17 Millions de CA
-> - 60K€ de perte....
--
Dr Cingulum
-----Ancien interné----
----Attaché à l'apex----
www.clinic-all.fr formation par passion
29/06/2011 à 17h33
Pépélaratiche écrivait:
-----------------------
> Alex
>
> tu vas pas avoir de grosse surprise : tekka marchera encore mieux que nobel,
> prostitution commerciale oblige...
>
> On les paie pour dire que ça va
>
> Pp :-((((((((((
Je n'attend pas les résultats pour me décider Pp,je viens de passer chez Eurotechnica.
29/06/2011 à 17h33
Pépélaratiche écrivait:
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> Alex
>
> tu vas pas avoir de grosse surprise : tekka marchera encore mieux que nobel,
> prostitution commerciale oblige...
>
> On les paie pour dire que ça va
>
> Pp :-((((((((((
Je n'attend pas les résultats pour me décider Pp,je viens de passer chez Eurotechnica.
29/06/2011 à 17h46
Cingulum écrivait:
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>
> "Tekka est aujourd'hui le 2ème vendeur d'implants en France en volume
> d'implants"
>
> alors ça j'aimerais bien voir lol...
> Donc devant Straumann, Zimmer, Astra, 3I, MIS...
>
>
> sur Societe.com
>
> Tekka en 2010 :
> -> 12 Millions de CA (en sachant qu'ils sont aussi fabricant de vis
> d'ostéosynthèse orthopédique.)
> -> Résultat net: - 2 Millions de perte
>
> Anthogyr pour comparer a un autre Français et en 2009...
> -> 17 Millions de CA
> -> - 60K€ de perte....
Hello Cingulum,
je ne sais si tu es toi-même en société mais les bilans de société en fait ça veut rien dire car il faut voir ce qu ils font des bénéfices comme se payer de plantureuses assurances groupes pour leur vieux jour
Une société pour vivre ne doit pas obligatoirement générer des gros bénfs mais juste un gros CA et puis bien vider la société vers les endroits voulu ( locations de bâtiment appartenant en propre au patron, dividendes, ass groupes, etc. )
Pp
>
>
>
> --
> Dr Cingulum
> -----Ancien interné----
> ----Attaché à l'apex----
> www.clinic-all.fr formation par passion
29/06/2011 à 18h04
Je sais bien... mais le CA d'anthogyr est deja plus gros que celui de tekka qui fait en plus autre chose que des implants... et les pertes de Tekka représente quand meme 17% du CA... ça commence a faire beaucoup non ? Je pense pas que nos cabinet pourrait se permettre de faire ce genre de perte :)
--
Dr Cingulum
-----Ancien interné----
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www.clinic-all.fr formation par passion
29/06/2011 à 19h22
Non bien sûr mais ce sont des sociétés et leur but premier est de diluer les bénefs vers des niches fiscalement rentables et elles peuvent avoir un bilan zéro voire négatif sans en souffrir comme toi et moi
Crois moi : ils seraient déjà morts si leur bilan sociétal représentait la réalité
Pp
25/08/2011 à 14h13
J'aime bien les Cassandre spécialistes de la finance.
Faut bien reconnaître qu'il n'existe pas de fabriquant qui ramasse autant sur Eugenol dans l'esprit : "ils vont tous crever, j'vous l'dit tout net ma bonne dame".
Trois faits seulement sont avérés pour moi :
- Il y a eu des soucis d'état de surface un temps, qui pour moi sont réglés.
- Il y a eu des problèmes de cratérisation avec l'implant Krestal, dont je ne vois aujourd'hui plus l'intérêt.
- Aujourd'hui le système Inkone est une connectique conique qui peut déconcerter, comme Ankylos ou toute autre connectique Morse ou proche. L'existence de l'indexation et quelques conseils d'utilisation permettent de rapidement piger le truc : ça marche au poil.