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déchirement membrane de Schneider dans les sinus lift
02/07/2011 à 23h03
ce matin j'avais un sinus lift à faire et quelques implants à poser dans la foulée.
c'était une galère pas possible!
avant hier j'étais tout fier parce que j'avais mis moins d'une 1heure 1/4 pour combler deux sinus sur un patient et fort de mes grosses chevilles j'espérais qu'il en serait de même aujourd'hui.
le patient (famille proche) avait beaucoup de difficultés à ouvrir la bouche à cause d'une ancienne fracture de la mâchoire et du mal à tourner la tête car algies cervicales.
bref, la membrane s'est ouverte en cours d'intervention en faisant un petit "pok".
j'ai donc utilisé la technique de la double chaussette avec une membrane foulée dans le sinus.
ci joins photos...
02/07/2011 à 23h06
Oups!... les photos.
DSC_2819_w5kdxj.jpg
DSC_2821_cnewpl.jpg
DSC_2823_ia8vqm.jpg
DSC_2824_y23wzj.jpg
DSC_2825_vkmlcp.jpg
DSC_2831_g70ovy.jpg
02/07/2011 à 23h30
le prf c'est bien mais ça ne permet pas vraiment (je dis pas que c'est pas possible) de pratiquer cette technique.
ps :
pour ceux qui ne la connaissent pas, on l'appel aussi "poche de loma linda" ou "fugazotto".
en voici en gros les grandes lignes. un petit dessin vaut toujours mieux qu'un grand discourt.
poche_de_loma_linda_ou_fugazotto_qncuhy.jpg
03/07/2011 à 00h28
Le problème avec cette technique, c'est que le bio-mat (tu as mis quoi ?) n'est pas en contact avec l'os car dans la chaussette...
--
Céramik
03/07/2011 à 00h58
dentiste57 écrivait:
--------------------
> bref, la membrane s'est ouverte en cours d'intervention en faisant un petit
> "pok".
C'est dans des cas pareils qu'on aimerait avoir sous la main des biomatériaux conditionnés comme dans des "sachet de thé". Bizarre que ce ne soit pas encore sur le marché !!
Bonne nuit Eugenol
Olivier
03/07/2011 à 01h43
Ou quelque chose comme un PRF^3 amalgamé avec un biomatériaux type bio-oss.
CC.
100_1215_lgyw1u.jpg
03/07/2011 à 05h41
PFGR + Os minéralisé (Mineros) et Bond-bone,
ça fait un truc assez solide.
Il y a aussi le "Infuse" (rhBMP-2) Bone Morphogenetic Proteins.
--
Céramik
03/07/2011 à 07h07
tu me fais regretter d’être en vacances..... joli rattrapage ami bon courage.
--
xbk
"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin" Dac Pierre
03/07/2011 à 08h58
dentiste57 écrivait:
--------------------
> le prf c'est bien mais ça ne permet pas vraiment (je dis pas que c'est pas
> possible) de pratiquer cette technique.
>
> ps :
> pour ceux qui ne la connaissent pas, on l'appel aussi "poche de loma linda" ou
> "fugazotto".
> en voici en gros les grandes lignes. un petit dessin vaut toujours mieux qu'un
> grand discourt.
J ai pas dit que les PRFs
J ai dit en plus, histoire d avoir un appel de cellules osseuses et une cicatrisation bien orientée
Pp
03/07/2011 à 08h59
Céramik écrivait:
-----------------
> Le problème avec cette technique, c'est que le bio-mat (tu as mis quoi ?) n'est
> pas en contact avec l'os car dans la chaussette...
>
> --
> Céramik
On s en fout que le biomat soit au contact de l os
Si sa membrane est en collagène , collagène qui attire les ostéoblastes fortement, et qu il a posé qques PRfs découpés ds son biomat, ça ira très bien et très fort
Pp
03/07/2011 à 09h57
noahaxeltiger-olivier écrivait:
-------------------------------
> dentiste57 écrivait:
> --------------------
> > bref, la membrane s'est ouverte en cours d'intervention en faisant un petit
> > "pok".
>
> C'est dans des cas pareils qu'on aimerait avoir sous la main des biomatériaux
> conditionnés comme dans des "sachet de thé". Bizarre que ce ne soit pas encore
> sur le marché !!
>
> Bonne nuit Eugenol
> Olivier
l'idéale serait alors que les sachets soient suffisamment petits pour être insérés les uns après les autres.
j'y vois déjà un premier problème toutefois; l'envahissement par les cellules de la membrane entre les sachets.
on rêve ou est ce une future réalité ??
03/07/2011 à 10h04
Si ton sachet de thé est résorbable et il doit l être et qu il est microporeux et en collagène pourquoi pas ????
Pp
03/07/2011 à 10h43
Il reste Lourdes aussi . Je me demande quelle est la composition de la rèp. au bout de qq mois ?
03/07/2011 à 10h57
Céramik écrivait:
-----------------
>
> Il y a aussi le "Infuse" (rhBMP-2) Bone Morphogenetic Proteins.
Les FC sont interdits en Europe, quant à leur prix il est tellement ridicule que l'envisager en rustine pour un sinus c'est pas la peine.
CC.
03/07/2011 à 11h03
D57,
Pourquoi ne pas essayer un truc plus simple
Décollement de la membrane autour de la déchirure
Mise en place de part et d'autre de la déchirure une bande de surgicel puis l'intervention se poursuit classiquement en mettant le biomat au contact de l'os
03/07/2011 à 15h31
sinclair écrivait:
------------------
> D57,
> Pourquoi ne pas essayer un truc plus simple
> Décollement de la membrane autour de la déchirure
Le vrai défi c'est ça, sans agrandir la perf
Le reste c'est la routine
> Mise en place de part et d'autre de la déchirure une bande de surgicel puis
> l'intervention se poursuit classiquement en mettant le biomat au contact de
> l'os
>
Surgicel ( il parait que c'est pas top, risque de fibrose), Pangen ou membrane collagène
Tout dépend de l'étendue de la perf, car on gère pas 2 mm2, comme 2 cm2
--
;O)
03/07/2011 à 16h42
exacte !
suivant l'importance de la perforation, les choses sont très différentes.
ici la perforation est trop grosse pour un simple pansement au collagène (qui se résorbe trop rapidement d'ailleurs).
il faut donc une vraie étanchéité donc, la poche de Loma.
ici, j'ai étendu le décollement sans abimer d'avantage la membrane et une fois suffisamment réclinée j'ai utilisé une membrane collagène.
mais il faut laisser les bords de la membrane en dehors de la fenêtre sinon, voilà ce qu'il se passera après quelques heures. même si vous en avez l'impression du contraire, l'activité respiratoire au sein du sinus suffit largement à décoller le lien entre les différentes membranes.
Sans_titre_pgqck9.jpg
03/07/2011 à 17h02
dentiste57 écrivait:
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> le prf c'est bien mais ça ne permet pas vraiment (je dis pas que c'est pas
> possible) de pratiquer cette technique.
>
> ps :
> pour ceux qui ne la connaissent pas, on l'appel aussi "poche de loma linda" ou
> "fugazotto".
Pour Loma Linda il s'agit de Prouassef mais effectivement on peut considérer que Fugazzotto et Vlassis ont une certaine antériorité de quelques mois.
Cette technique très intéressante remonte à 1998 pour la première publi avec d'excellents résultats... elle est néanmoins à discuter en fonction de la perte complète ou non de la membrane de Shneider.
Je pense personnellement qu'elle est bcp trop risquée si la perte est totale et qu'il vaut mieux privilégier la mise en place d'un plafond osseux (allogénique ou autogène).
03/07/2011 à 17h54
si la perte est totale il ne faut en aucun cas mettre un matériaux , il convient normalement de refermer, d'attendre la cicatrisation et de revenir dans le sinus au moins un mois après.
03/07/2011 à 18h51
dentiste57 écrivait:
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> si la perte est totale il ne faut en aucun cas mettre un matériaux , il convient
> normalement de refermer, d'attendre la cicatrisation et de revenir dans le sinus
> au moins un mois après.
Très affirmatif mais erroné à mon gout...
Tu peux dans ce cas là recréer le toit pour ton comblement avec une lamelle osseuse allogénique ou autogène en tenon mortaise et combler en dessous après avoir mis au préalable une membrane.
Les études montrent aussi d'excellents résultats.
03/07/2011 à 22h30
dentiste57 écrivait:
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> si la perte est totale il ne faut en aucun cas mettre un matériaux , il convient
> normalement de refermer, d'attendre la cicatrisation et de revenir dans le sinus
> au moins un mois après.
Selon Pikos, la membranne, même après des mois, est très très fragile et la déchirure encore plus probable,
Selon lui (et plusieurs centaines de cas) la membranne se reforme très très lentement et de plus elle est très mince,
donc il préconise de finir le sinus lift avec des membrannes (voir son article, que j'avais déjà placer).
--
Céramik