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Ou vont les jeunes dentistes?
25/08/2011 à 16h38
Bon un avis d'un jeune dentiste supplémentaire:
Je viens de finir ma T1 et je passe ma thèse avant la fin de l'année. J'ai fait quelques remplacements cette année dont un de 3 mois cet été. J'envisage de reprendre un cabinet d'un praticien qui le revend (pour cause de spécialisation et non un départ à la retraite) d'ici la fin de l'année ou le début de l'année prochaine. Je vais commencer à travailler chez lui en tant que collaborateur et si jamais ça se passe bien et que le cabinet me plait je n'hésiterai pas à l'acheter.
Le cabinet est situé dans une grande ville mais qui n'a pas de fac de chirurgie dentaire. La moyenne du département est de 56 praticiens/100000hab (moyenne 64/100000 en France selon les chiffres sur le site du conseil de l'ordre).
Racheter un cabinet tout de suite après ma thèse ne me fait pas peur du tout, j'aurai sans doute quelques moments de stress et des moments de doute mais je crois qu'à partir du moment où on a pas 2 mains gauches, qu'on sait discuter avec les patients et qu'on a suffisamment confiance en soi ça ne peut que marcher (sauf si on veut s'installer à Nice, Paris, dans une ville avec une fac dentaire etc la c'est encore différent).
J'avais aussi visité des cabinets ruraux ou semi-ruraux dans le meme département car je n'étais pas réticent à m'installer en campagne. En fait c'est juste l'opportunité qui a fait que j'ai plutot choisi un cabinet en ville.
Je sais que je vais devoir travailler beaucoup au début et une fois de plus ça ne me fait pas peur du tout. J'ai peut être tort de me lancer si vite, on verra bien ce que ça donne!
Les sirènes du salariat ne m'attirent vraiment pas. Loin de moi cette idée. J'ai choisi ce métier entre autre pour l'aspect libéral. Je voulais faire dentiste depuis l'âge de 13 ans (y en a qui vont dire que c'est bizarre) et malgré mon peu d'expérience encore dans ce métier, pour l'instant je ne regrette pas du tout ce choix et j'aime ce que je fais.
Pour info il y a eut une étude intéressante sur le métier de chirurgien dentiste: (peut être que vous connaissez deja):
http://www.sante.gouv.fr/IMG/pdf/Le_metier_de_chirurgien_dentiste_-_caracteristiques_actuelles_et_evolutions.pdf
Le rapport est long mais je l'ai trouvé plutôt bien fait et réaliste.
25/08/2011 à 16h46
Cingulum, ce n'est pas la teinte de la dent qui change sous un onlay parce qu'il y a un onlay. L'onlay n'a rien à voir. C'est la teinte de la dent qui change et pas celle de l'onlay. Maintenant, si tu n'as pas le recul suffisant pour t'en rendre compte, attends encore 10 ans. Ce n'est évidemment pas systématique, ni une raison essentielle pour ne pas faire d'onlay. C'est juste une constatation.
25/08/2011 à 16h47
Cingulum écrivait:
------------------
> Pour Choipeau:
> onlay ceram:
> RDV1 Anesthésie, prep, provisoire 30 mn
> RDV2 Anesthesie, collage 30mn
> cout labo 61€
> Facturation patient 330€
> temps passé 1h, 330€ de l'heure
Alors déjà chez moi c'est pas du tout les mêmes chiffres.
- 1er rendez vous, premier contact, dossier questionnaire médical, historique, etc....j'ai mal à ma dent faut me soulager blah blah blah, anesthésie, retrait amalgame/éviction carieuse/IRM 45 minutes
- 2ème rendez vous : anesthésie, dépose IRM, pose de la digue, correction du plancher au compo, préparation, empreinte, temporisation 45 minutes
- 3ème rendez vous: anesthésie, dépose de la temporisation, pose de la digue, essayage, HFetch, silane, collage de la céram, collage 3 étapes de la dent, mise du compo dual, installation de la pièce, retrait des excès, dépose de la digue, re-retrait des excès, 3h00 de polymérisation, retouches... ouf ! 45 minutes
Honoraires du labo: entre 115 (le moins cher que j'ai trouvé, mais pas terrible) et 150 euros, soit de pareil à plus cher qu'une CCM à la con.
Ton labo à 61€ avec la qualité qu'il produit c'est une exception en France, réjouies toi qu'il ne lise pas eugenol ;)
CA deux à trois fois inférieur à IC + CCM (mais comme Marc je fais bcp de couronnes sur dents pulpées), et taux d'acceptation infinitésimalement plus faible, enfin dans mon cabinet.
Avec ces chiffres, je dois gagner plus en faisant des compos directs, en me faisant moins chier, et pour un résultat souvent plus sympa, en tout cas dans mes deux mains gauches.
> cout pour le patient 290 € quand il reste 290€ a charge sur la couronne vous la
> proposez pas à votre patient...
Bah si, je peux pas savoir combien mon patient va être remboursé et j'essaye de ne pas diagnostiquer les porte feuilles, mais la plupart du temps effectivement quand il y a un tel reste à charge par dent le patient refuse le traitement.
> et le patient il a pas le droit de savoir qu'un onlay c'est mieux qu'une prep
> peripherique...
Tu parles un peu plus loin des onlays or sur les dentites, c'est marrant parce que c'est vraiment le truc que je sors à tous mes patients à chaque fois que je leur en proprose (surtout les bruxos, ou pour des 7 maxillaires sans place) "c'est ce que se font faire les dentistes dans leur bouche".
Je leur dis peut être imprudemment que ça peut tenir 40 ans, que c'est un matériau fabuleux, etc...
2 patients sur 3 me disent non tout de suite, genre l'or c'est pour les pauvres...
Le tiers qui reste semble intéressé, repart avec son devis, et puis revient en refusant "mon mari trouve que c'est moche" "c'est trop cher" "c'est pas assez bien remboursé", et ça se termine avec une grosse fraise congé de 2mm.
Je ne nie pas que chez toi ça puisse fonctionner et que tu réussisses à les faire accepter (the proof is in the pudding), mais comme dit plus haut tu n'es pas non plus le praticien lambda, ni dans tes compétences cliniques, ni dans tes compétences relationnelles.
25/08/2011 à 16h54
Comme je l'ai déjà raconté, pendant un an et demi j'ai complètement arrêté les inlay crotte pour ne plus faire que des SC33, résultat mon taux d'acceptation s'est effondré lamentablement, pourtant j'y croyais et j'y crois toujours, je déteste faire un prépa pour inlay-core, je prend un grand plaisir à tailler les SC33 qui me permettent la plupart du temps d'avoir une limite périphérique la plus idéale possible (dans les limites de mes compétences), et pourtant j'ai dû quasiment les laisser tomber pour éviter le suicide économique, et j'ai plusieurs amis qui m'ont fait un truc du genre "ah oui, on n'osait pas te le dire, mais quelle idée à la con de se priver du SPR 57".
Même mon père qui n'y connait rien à la dentisterie et qui n'a jamais volé un oeuf de sa vie m'a dit "c'est bizarre sur Ameli ta couronne est plus chère que tes confrères du coin, et à inlay-core il n'y a rien, comment ça se fait ?". Quand j'ai commencé à lui expliquer il ne lui a pas fallu dix secondes pour comprendre la connerie que j'étais en train de faire...
25/08/2011 à 16h57
Le Choixpeau magique écrivait:
------------------------------
> Cingulum écrivait:
> ------------------
> > Pour Choipeau:
> > onlay ceram:
> > RDV1 Anesthésie, prep, provisoire 30 mn
> > RDV2 Anesthesie, collage 30mn
> > cout labo 61€
> > Facturation patient 330€
> > temps passé 1h, 330€ de l'heure
>
> Alors déjà chez moi c'est pas du tout les mêmes chiffres.
> - 1er rendez vous, premier contact, dossier questionnaire médical, historique,
> etc....j'ai mal à ma dent faut me soulager blah blah blah, anesthésie, retrait
> amalgame/éviction carieuse/IRM 45 minutes
>
> - 2ème rendez vous : anesthésie, dépose IRM, pose de la digue, correction du
> plancher au compo, préparation, empreinte, temporisation 45 minutes
>
> - 3ème rendez vous: anesthésie, dépose de la temporisation, pose de la digue,
> essayage, HFetch, silane, collage de la céram, collage 3 étapes de la dent, mise
> du compo dual, installation de la pièce, retrait des excès, dépose de la digue,
> re-retrait des excès, 3h00 de polymérisation, retouches... ouf ! 45 minutes
>
> Honoraires du labo: entre 115 (le moins cher que j'ai trouvé, mais pas terrible)
> et 150 euros, soit de pareil à plus cher qu'une CCM à la con.
>
> Ton labo à 61€ avec la qualité qu'il produit c'est une exception en France,
> réjouies toi qu'il ne lise pas eugenol ;)
>
> CA deux à trois fois inférieur à IC + CCM (mais comme Marc je fais bcp de
> couronnes sur dents pulpées), et taux d'acceptation infinitésimalement plus
> faible, enfin dans mon cabinet.
> Avec ces chiffres, je dois gagner plus en faisant des compos directs, en me
> faisant moins chier, et pour un résultat souvent plus sympa, en tout cas dans
> mes deux mains gauches.
>
> > cout pour le patient 290 € quand il reste 290€ a charge sur la couronne vous
> la
> > proposez pas à votre patient...
>
> Bah si, je peux pas savoir combien mon patient va être remboursé et j'essaye de
> ne pas diagnostiquer les porte feuilles, mais la plupart du temps effectivement
> quand il y a un tel reste à charge par dent le patient refuse le traitement.
>
> > et le patient il a pas le droit de savoir qu'un onlay c'est mieux qu'une prep
> > peripherique...
>
> Tu parles un peu plus loin des onlays or sur les dentites, c'est marrant parce
> que c'est vraiment le truc que je sors à tous mes patients à chaque fois que je
> leur en proprose (surtout les bruxos, ou pour des 7 maxillaires sans place)
> "c'est ce que se font faire les dentistes dans leur bouche".
> Je leur dis peut être imprudemment que ça peut tenir 40 ans, que c'est un
> matériau fabuleux, etc...
> 2 patients sur 3 me disent non tout de suite, genre l'or c'est pour les
> pauvres...
> Le tiers qui reste semble intéressé, repart avec son devis, et puis revient en
> refusant "mon mari trouve que c'est moche" "c'est trop cher" "c'est pas assez
> bien remboursé", et ça se termine avec une grosse fraise congé de 2mm.
>
> Je ne nie pas que chez toi ça puisse fonctionner et que tu réussisses à les
> faire accepter (the proof is in the pudding), mais comme dit plus haut tu n'es
> pas non plus le praticien lambda, ni dans tes compétences cliniques, ni dans tes
> compétences relationnelles.
Tout pareil pour les temps de prépa & tarifs prothé...
25/08/2011 à 16h57
Marc Apap écrivait:
-------------------
> Cingulum, ce n'est pas la teinte de la dent qui change sous un onlay parce qu'il
> y a un onlay. L'onlay n'a rien à voir. C'est la teinte de la dent qui change et
> pas celle de l'onlay. Maintenant, si tu n'as pas le recul suffisant pour t'en
> rendre compte, attends encore 10 ans. Ce n'est évidemment pas systématique, ni
> une raison essentielle pour ne pas faire d'onlay. C'est juste une constatation.
Je suis d'accord avec toi, la façon d'on s'etait dit le fait de préparer la dent entrainait un changement de teinte...
Si on a qu'un problème d'ecart de teinte entre l'onlay et la dent a 10 ans, il faut signer tout de suite ;=)
--
Dr Cingulum
-----Ancien interné----
----Attaché à l'apex----
www.clinic-all.fr formation par passion
25/08/2011 à 17h01
Le Choixpeau magique écrivait:
------------------------------
> Comme je l'ai déjà raconté, pendant un an et demi j'ai complètement arrêté les
> inlay crotte pour ne plus faire que des SC33, résultat mon taux d'acceptation
> s'est effondré lamentablement, pourtant j'y croyais et j'y crois toujours, je
> déteste faire un prépa pour inlay-core, je prend un grand plaisir à tailler les
> SC33 qui me permettent la plupart du temps d'avoir une limite périphérique la
> plus idéale possible (dans les limites de mes compétences), et pourtant j'ai dû
> quasiment les laisser tomber pour éviter le suicide économique, et j'ai
> plusieurs amis qui m'ont fait un truc du genre "ah oui, on n'osait pas te le
> dire, mais quelle idée à la con de se priver du SPR 57".
>
> Même mon père qui n'y connait rien à la dentisterie et qui n'a jamais volé un
> oeuf de sa vie m'a dit "c'est bizarre sur Ameli ta couronne est plus chère que
> tes confrères du coin, et à inlay-core il n'y a rien, comment ça se fait ?".
> Quand j'ai commencé à lui expliquer il ne lui a pas fallu dix secondes pour
> comprendre la connerie que j'étais en train de faire...
Dans la série suicide économique il y a aussi vouloir faire une reconstitution directe sur une dent dépulpée au lieu de faire un inlay/onlay ou un IC/C. Sans compter le temps passé à faire l'endo, pour pas grand chose financièrement.
25/08/2011 à 17h02
Je vais essayer de faire une vidéo temps réel de la prep et de la pose pour le cycle 2012 d'esthetique de clinic all...
Mon protho gagne trés bien sa vie... donc ça doit se trouver...
> Tout pareil pour les temps de prépa & tarifs prothé...
--
Dr Cingulum
-----Ancien interné----
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www.clinic-all.fr formation par passion
25/08/2011 à 17h20
Cingulum écrivait:
------------------
> Mon protho gagne trés bien sa vie... donc ça doit se trouver...
Je suis toujours à la recherche d'un prothésiste e.max sur Paris/RP, je ne demande même pas qu'il fasse des onlay pas cher comme celui de cingulum, juste qu'il fasse des couronnes et qu'il maîtrise le matériau.
La plupart des labos, quand on leur parle de CCC ils pensent procera parce que le truc a juste une aura énorme (comme en implanto).
On trouve maintenant certains labos qui ont acheté un four et deux trois lingotins pour dire qu'ils en font, mais qui ne maîtrisent rien du tout.
Alors les onlay....
Et ne parlons pas des facettes !
Et je suis en RP, je n'imagine pas si j'étais à Troufignon !
On m'a parlé l'autre jour d'un très bon parisien qui était obligé d'envoyer ses cas à St Tropez pour avoir des boulots qui lui plaisent.
Réjouis toi Cingugu, tu ne sais pas le trésor dont tu disposes (enfin si, je crois que tu sais !).
25/08/2011 à 17h22
oui je sais ;)
pourquoi pas un cerec ?
--
Dr Cingulum
-----Ancien interné----
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25/08/2011 à 17h30
Cingulum écrivait:
------------------
> oui je sais ;)
> pourquoi pas un cerec ?
Faut d'abord que je trouve un acheteur pour mes enfants sur ebay.
25/08/2011 à 19h59
Eridan écrivait:
----------------
> Pour info il y a eut une étude intéressante sur le métier de chirurgien
> dentiste: (peut être que vous connaissez deja):
> http://www.sante.gouv.fr/IMG/pdf/Le_metier_de_chirurgien_dentiste_-_caracteristiques_actuelles_et_evolutions.pdf
>
J'ai arrêté de lire à "nous avons questionné 49 chirurgien-dentistes"
25/08/2011 à 20h48
Marc Apap écrivait:
-------------------
> Cingulum, ce n'est pas la teinte de la dent qui change sous un onlay parce qu'il
> y a un onlay. L'onlay n'a rien à voir. C'est la teinte de la dent qui change et
> pas celle de l'onlay. Maintenant, si tu n'as pas le recul suffisant pour t'en
> rendre compte, attends encore 10 ans. Ce n'est évidemment pas systématique, ni
> une raison essentielle pour ne pas faire d'onlay. C'est juste une constatation.
EXACT !
--
Utilisez les pouces dans l'angle en haut à droite pour voter SVP
Kikcéti kiadi quélénonol nété pas une arène
Avé César
26/08/2011 à 00h13
Cingulum écrivait:
------------------
> on commence a lire n'importe quoi ici... :(
> La teinte d'une dent qui change sous un onlay...pouarffff vous avez pas du en
> faire beaucoup pour dire des trucs comme ça....
>
+1
> Pour Choipeau:
> onlay ceram:
> RDV1 Anesthésie, prep, provisoire 30 mn
> RDV2 Anesthesie, collage 30mn
> cout labo 61€
> Facturation patient 330€
> temps passé 1h, 330€ de l'heure
Rapide le mec !
Je suis surement trop gauche, je prend 1h la préparation, 45 min la pose sous digue
Bon, je suis en salle 45 minutes maxi pour la taille, mais j'aime pas trop le stress...
Par contre, 6 à 8 couronnes, c'est 2h et 2h (tout ceram et collage sous digue)
Ton labo est de 61 euro ! mince, un onlay e-max tout bête et mono couche, c'est 200 euro ici !
Les photo que tu montres, c'est des onlay a 61 euro ?, je t'envoie mes 10 prochains cas !!
> Alors c'est sur il faut en faire régulièrement pour arriver dans c'est chiffres
> là....
>
ben jen fait pas mal depuis 15 ans...je suis juste pas trop rapide sur les unitaires, après 4 dents, je vais plus vite !!!!
--
Céramik
26/08/2011 à 00h19
Cingulum écrivait:
------------------
> Mais il faut arrêter de déconner si vous avez n'avez pas de traitement avec des
> facettes, des onlay, de la paro, des implants... c'est peut être un peu de votre
> faute, car les patients ils en ont besoin eux....
+10
c'est pareil partout
--
Céramik
26/08/2011 à 00h59
Ok, faut se calmer la. Le sujets c'est sur les jeunes dentistes. Désolé, mais on est pas tous des stars et il nous faut du temps (et de l'argent) pour nous former à ces disciplines. Je pense que la majorité de ceux qui s'installent pour la première fois n'ont pas encore pratiqués ce genre d'acte.
Si on prend le tableau de cingulum et que l'on retire les implants, ça fait drastiquement chuter la rentabilité horaire.
Les couronnes ça ne compense pas tout.
Alors les discours genre c'est facile d’être riche quand on est jeune dentiste (sérieux, pas endo molaire 10min lentullo)de s'installer et d’être riche en faisant directement de la paro implanto...
Lorsque l'on s'installe on doit apprendre à gérer l'entreprise (parce que vous reconnaitrez que c'est quand même pas mal compliqué administrativement).
Après je suis sur que certains d'entre vous sont des chefs d'entreprise né et excellent chirurgien, mais ce n'est pas le cas de tout le monde.
Je ne pense pas que cingulum ai 28 ans avec le tableau qu'il présente.
Et si les cabinet sont moins cher qu'il y a 15 ans, les tarifs, eux n'ont pas bougés depuis 15 ans, l'inflation, elle oui.
Et pour en revenir aux cabinets à un euro (ou les pas très cher), j'ai visité des cabinets ou les praticiens étaient persuadés qu'il n'y avait pas de travaux a faire dans leur cabinet, et pourtant l'autoclave était à coté d'une baignoire et la moquette partout aux murs. Ou sans allé jusque la, toute la déco était à remettre à jour et aux normes. Attention je ne dis pas qu'il y a pas de bonnes occasions, mais faut pas croire que à un euro c'est forcement une bonne ocaz.
Même dans des coins un peu perdu, les beaux cabinets étaient à 200 000 E il y a 3 ans.
Ok il ne faut pas pleurnicher et dire que l'on est smicard (encore que j'en ai connu), mais il ne faut partir non plus dans le délire c'est facile "il n'y a qu'a".
26/08/2011 à 08h08
Faire la fine bouche parce qu'une déco ne plaît pas, c'est un brin puéril je trouve. Dans n'importe quelle maison, la déco est rarement au goût de l'acheteur. Ce n'est pas ce qui fait la valeur du bien, même si les choses vraiment horribles peuvent jeter un froid et faire chuter le prix.
26/08/2011 à 08h44
Marc Apap écrivait:
-------------------
> Faire la fine bouche parce qu'une déco ne plaît pas, c'est un brin puéril je
> trouve. Dans n'importe quelle maison, la déco est rarement au goût de
> l'acheteur. Ce n'est pas ce qui fait la valeur du bien, même si les choses
> vraiment horribles peuvent jeter un froid et faire chuter le prix.
Certes c'est puéril. Mais la déco années 70, ça plombe la valeur du cabinet, c'est comme une maison justement.
Et quand en plus l'autoclave (pardon le chemiclave) est posé sur la baignoire, qu'il y a des tentures murales psychédéliques, que le fauteuil à 15 ans, que le petit outillage est de mauvaise qualité, que le cabinet est aux normes des années 70, là ça le fait pas.
De plus si on sait que le CA est fait avec une pratique qui correspond aux années 70, que c'est au 3è sans ascenseur, et qu'on sait que dès qu'on aura commencé à éduquer les patients, il ne restera quasi personne des anciens patients, alors je dis : pourquoi payer 30 000€ pour ça???
ça ne vaut rien c'est tout...
26/08/2011 à 09h15
Je ne suis pas d'accord. Je peux te dire que j'ai racheté un cabinet dans lequel le praticien, bien que n'étant pas très vieux, travaillait...bof bof. Les endos, c'étaient ouverture de chambre, coton et certainement pulparthrol et couronne par-dessus. Donc même pas l'intervention d'un bon vieux lentulo... Et pourtant, je ne veux pas le juger. nous avons un métier difficile, stressant, et il n'allait pas bien (dépression). J'ai racheté sa patientèle, j'ai bénéficié d'un numéro de téléphone, et dès le premier jour, ma journée était remplie. Pour ça, je lui en suis reconnaissante. Il était sympa, les gens l'aimaient bien et ont bien accueilli mon arrivée, surtout dans les conditions pas évidente (il est décédé et le cab a été fermé 5 mois).
J'ai tout de suite posé mes conditions, les endos, c'est long, c'est sous digue, les soins, c'est sous anesthésie (on en était là !). Alors, certes, j'ai eu quelques patients à qui ça n'a pas plu, mais très peu, et tous les autres m'ont suivi. Je dirais même qu'ils étaient presque en demande de ce type de travail.
26/08/2011 à 09h17
Le problème de la déco qui plait pas genre moquette sur les murs de toute le salles, c'est que parfois ça coute cher de tout refaire. Alors comme dit dds, autant mettre un peu plus et avoir des salles qui correspondent exactement à notre attente. Et +1 avec dds, en général ça reflète la pratique du bonhomme.
Et chaque fois que j'ai vu des cabs aux normes et avec une bonne déco, c’était à plus de 200 000 E. Et bizarrement ces cabinets ce sont vendus... Alors qu'un autre qui était offert 0E en plein milieu de Nantes a mis plus de temps. Pas aux normes handicapées (et à mon avis difficile à adapter), moquette sur les murs et traités de dentisterie holistique sur l’étagère. Amuses toi donc avec ces patients.
Comme beaucoup de praticiens il jurait qu'il n'y avait pas de travaux à faire et que ses patients était bien éduqués...
Pour revenir sur la praticienne qui avait une baignoire à coté de l'autoclave, j'avais pas précisé pour faire light, mais il y avait aussi un clébard en liberté dans le cab avec sa gamelle dans la sté... ELle aussi disait avoir une super patientele.
Il y en avait un autre à 30/40 km de Nantes, au milieu des champs qui m'aurait plus intéressé. Deux salles de soins aux normes, belles sté avec notamment la sté pour le rotatif, belle installation informatique, possibilité d'extension. La tu sais direct que tu auras pas a t'emmerder avec les patients. 250 000 E je crois de mémoire.
@ gab, j'ai fait une collab dans un cab ou la praticienne de 26 ans travaillait comme tu le décris. Elle enchainait 25 patients par jour, car disait elle il faut rendre service à la population en manque de soins, quitte à torcher ses endos et à extraire à la moindre difficulté paro. Les patients ont bien supportés ma digue, par contre un enfer pour refourguer mes onlays ou traitements paro (de debutant: type surfacage/ irrigation). "Mais gencives saignent mais ca toujours été comme ca" Dans le dossier: patient qui venait tout les ans. Précédent détartrage maxillaire: il y a 2 ans, et le bas: 4 ans.
Ca m'a tres vite gonflé. D'un autre coté j'étais collab et donc je n'avais pas la liberté de parole d'un titulaire pour modifier la politique du cab.
26/08/2011 à 09h22
gab écrivait:
-------------
> Je ne suis pas d'accord. Je peux te dire que j'ai racheté un cabinet dans lequel
> le praticien, bien que n'étant pas très vieux, travaillait...bof bof. Les endos,
> c'étaient ouverture de chambre, coton et certainement pulparthrol et couronne
> par-dessus. Donc même pas l'intervention d'un bon vieux lentulo... Et pourtant,
> je ne veux pas le juger. nous avons un métier difficile, stressant, et il
> n'allait pas bien (dépression). J'ai racheté sa patientèle, j'ai bénéficié d'un
> numéro de téléphone, et dès le premier jour, ma journée était remplie. Pour ça,
> je lui en suis reconnaissante. Il était sympa, les gens l'aimaient bien et ont
> bien accueilli mon arrivée, surtout dans les conditions pas évidente (il est
> décédé et le cab a été fermé 5 mois).
> J'ai tout de suite posé mes conditions, les endos, c'est long, c'est sous digue,
> les soins, c'est sous anesthésie (on en était là !). Alors, certes, j'ai eu
> quelques patients à qui ça n'a pas plu, mais très peu, et tous les autres m'ont
> suivi. Je dirais même qu'ils étaient presque en demande de ce type de travail.
>
ça c'est sympa, perso ils ont du mal à réclamer l'endo d'1h-1h30 sous digue. Si tes patients réclament également de payer beaucoup de HN pour compenser la faible valeur des soins et ainsi avoir des soins de meilleur qualité, par contre là, donne moi l'adresse, je m'installe à côté de toi ;-).
26/08/2011 à 09h28
Salamandre écrivait:
--------------------
> Le problème de la déco qui plait pas genre moquette sur les murs de toute le
> salles, c'est que parfois ça coute cher de tout refaire. Alors comme dit dds,
> autant mettre un peu plus et avoir des salles qui correspondent exactement à
> notre attente. Et +1 avec dds, en général ça reflète la pratique du bonhomme.
> Et chaque fois que j'ai vu des cabs aux normes et avec une bonne déco, c’était à
> plus de 200 000 E.
Et pourtant ces praticiens ne font pas forcément 350 000€ de CA mais arrivent à le vendre.
Et bizarrement ces cabinets ce sont vendus... Alors qu'un
> autre qui était offert 0E en plein milieu de Nantes a mis plus de temps. Pas aux
> normes handicapées (et à mon avis difficile à adapter)
Pourquoi il y a des normes handicapés? Pas grave je le vends au p'tit jeune, il se débrouillera avec.
, moquette sur les murs et
> traités de dentisterie holistique sur l’étagère. Amuses toi donc avec ces
> patients.
> Comme beaucoup de praticiens il jurait qu'il n'y avait pas de travaux à faire et
> que ses patients était bien éduqués...
> Pour revenir sur la praticienne qui avait une baignoire à coté de l'autoclave,
> j'avais pas précisé pour faire light, mais il y avait aussi un clébard en
> liberté dans le cab avec sa gamelle dans la sté... ELle aussi disait avoir une
> super patientele.
>
J'ai vu aussi celui où les patients étaient prévenus qu'ils devaient faire gaffe en descendant du fauteuil de pas écraser le chien qui était au pied car il était un peu nerveux...
> Il y en avait un autre à 30/40 km de Nantes, au milieu des champs qui m'aurait
> plus intéressé. Deux salles de soins aux normes, belles sté avec notamment la
> sté pour le rotatif, belle installation informatique, possibilité d'extension.
> La tu sais direct que tu auras pas a t'emmerder avec les patients. 250 000 E je
> crois de mémoire.
De toute façon, c'est pas compliqué, ceux qui ne vendent pas généralement ne sont pas aux normes que ce soit pour l'environnement du cabinet ou de la qualité du taf...
26/08/2011 à 09h53
C'est vrai que la clientèle des handicapés, c'est au moins 60% du chiffre.
26/08/2011 à 10h06
Marc Apap écrivait:
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> C'est vrai que la clientèle des handicapés, c'est au moins 60% du chiffre.
Non mais donc comme ce n'est pas 60% du chiffre, il ne faut pas les accepter?
J'ai au minimum un fauteuil roulant par jour qui vient au cabinet (personnes âgées, handicapées) et il faut quand même soigner ces patients...
Très souvent les cabinets n'ayant pas de possibilité de mise au normes handicapées, ne le sont pas pour le reste.
26/08/2011 à 10h07
LEs radio représentent combien du chiffre d'affaire? Et pourtant il y a une norme PCR. Il n'y a pas que le CA dans la vie.
Je ne sait pas comment ça s'est concrétisé en France depuis que j'en suis parti, mais il y a 4 ans on parlait beaucoup de nous emmerder avec les normes handicapée, des histoires de visites de contrôle. Et si c’était pas aux normes, fallait les y mettre. Exit les étages sans ascenseur, les locaux trop exiguë pour des chiottes handicapées, ou sil il fallait tout défoncer pour les mettre aux normes.