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un petit coup de mou là
06/09/2011 à 21h26
bon voilà, c'est un peu dur en ce moment.
Bourré de certitudes il y a encore peu sur mon mode de communication, de management, mes capacités technologiques et cliniques ceci tout en me remettant en question régulièrement j'ai des patients qui se barrent.
j'essaye de mettre en place un cabinet de dentisterie moderne, de faire du plan d traitement global c'est à dire de traiter ce qu'il y a traiter sans surtraitement et sans verser dans du binhas... disons en conservant une certaine empathie.
Et la récemment coup sur coup des nouveaux patients n'ont pas repris de RDV, apparemment effrayés par le nombre de soins à réaliser alors qu'il ont été suivi par un ancien parti à la retraite et qu'il était tellement bien, et qu'on avait vraiment confiance et patati et patata.
Comment gérer vous ce genre de situation? Où placer vous le curseur? On va quand même pas seulement soigner les dents symptomatiques et ignorer le reste.
Est-ce que vous vous enfouter? Connaissez vous des formations de communication qui vous ont permis de progresser?
oh p...y a des fois on se casse le c...et les gens ne comprennent rien. J'ai peut être la réponse à ma question tient.
Merci de vos avis et expériences.
06/09/2011 à 21h57
Les gens n'ont aucune conscience de leurs problèmes contrairement à toi , parce que toi tu es Le professionnel et tu as la possibilité de mettre les yeux là où c'est impossible pour eux .
Il te faut être patient et gagner leur confiance avant tout , car eux ne ressentent que le pognon que tu as envie de te faire , c'est leur ressenti et pas la vérité évidemment .
Reviens aux fondamentaux , car lorsque tu ne sais pas où tu vas , regarde d'où tu viens , et par conséquent à tes racines et ce qui t'a construit .
Tu reviendras aussitôt à ta façon de faire avec tes plans de traitements dès que tu leur auras fait oublier celui à qui tu succèdes , donc patience .
Rappelle toi que c'est comme avec les nanas , si tu essayes de tout avoir dès le premier jour , tu n'auras jamais rien...par contre si tu sens que c'est bon , fonce et ne te prive de rien...)))
06/09/2011 à 22h02
Tu y es allé trop fort, et là tu te construis une image de "cochon de dentiste qui bastonne".
La transformation d'une patientèle fidelisée à un exercice X ne devient pas comme par enchantement sensible a tes beaux arguments Y, justifiés ou pas.
Tu as peut-être voulu tout/tout de suite.
Repasse par un exercice plus à l'ancienne et doucement fait passer ton message et ta façon de voir les choses.
Les travaux que tu ne feras pas cette année ils viendront l'année prochaine, un discours récurrent expliqué, iconographié, contruit paie toujours.
Mais parfois au bout de plusieurs années.
Le contexte économique ne plaide pas non plus en faveur d'un rush sur les traitements dentaires, si ?
Reste zen et détaché, construit pour le long terme.
Bon courage.
CC.
06/09/2011 à 22h18
Bonsoir,
Je te donne un article de psychologie sociale assez intéressant. On nous apprend dans nos études à traiter des bouches, mais pas à les faire ouvrir.
http://www.lsv.ens-cachan.fr/~finkel/2006-07/JA-petite%20intro%20a%CC%80%20l%27engagement.doc
Très important aussi, la technique du pied dans la porte.
06/09/2011 à 23h05
dentiste vignoble alsace écrivait:
----------------------------------
> j'essaye de mettre en place un cabinet de dentisterie moderne, de faire du plan
> d traitement global c'est à dire de traiter ce qu'il y a traiter sans
> surtraitement et sans verser dans du binhas... disons en conservant une certaine
> empathie.
Ben, essaie de faire du Binhas, il nous conseille l'empathie et de ne pas assommer le patient avec tout le traitement d'un coup.
C'est à dire de pointer les problèmes, d'informer des solutions, et de proposer un plan de traitement séquentiel afin que cela reste réalisable.
Un truc humain quoi......
06/09/2011 à 23h09
> dentiste vignoble alsace écrivait:
> ----------------------------------
>
........
En gros, mets un peu d'eau dans ton vin (d'Alsace).
06/09/2011 à 23h45
2M écrivait:
------------
> Bonsoir,
>
> Je te donne un article de psychologie sociale assez intéressant. On nous apprend
> dans nos études à traiter des bouches, mais pas à les faire ouvrir.
>
> http://www.lsv.ens-cachan.fr/~finkel/2006-07/JA-petite%20intro%20a%CC%80%20l%27engagement.doc
>
> Très important aussi, la technique du pied dans la porte.
;) Autant aller directement à la source: "Petit traité de manipulation pour honnetes gens " il vient d'y avoir une nouvelle edition. c'est drole facile a lire , interessant et on peut ( ou pas ) s'en inspirer.
07/09/2011 à 00h54
Des patients qui se barrent parce qu'ils refusent de se faire soigner c'est ballot... pour eux.
Quand ils reviendront dans un an parce que le dentiste proche de la retraite chez qui ils sont allé peut pas les prendre avant 4 semaines, et forcément leur situation aura empiré, la tu pourras placer un petit "je vous l'avais bien dit".
Ne t'affole pas si des patients partent, en étant dans un début d'exercice c'est normal, les patients ne te sont pas "fidèles" et donc vont voir ailleurs.
Ils reviendront tôt ou tard, ou seront remplacés par d'autres, et tu auras en plus le temps de soigner des patients qui en valent la peine.
Tu peux éventuellement adoucir ta façon de présenter les choses, mais ne te met pas à travailler "à l'ancienne" comme conseillé ci-dessus, reste droit dans tes bottes.
07/09/2011 à 01h04
HononLulu écrivait:
-------------------
> dentiste vignoble alsace écrivait:
> ----------------------------------
>
> > j'essaye de mettre en place un cabinet de dentisterie moderne, de faire du
> plan
> > d traitement global c'est à dire de traiter ce qu'il y a traiter sans
> > surtraitement et sans verser dans du binhas... disons en conservant une
> certaine
> > empathie.
>
> Ben, essaie de faire du Binhas, il nous conseille l'empathie et de ne pas
> assommer le patient avec tout le traitement d'un coup.
> C'est à dire de pointer les problèmes, d'informer des solutions, et de proposer
> un plan de traitement séquentiel afin que cela reste réalisable.
> Un truc humain quoi......
>
P.tain j'fais du Binhas sans le savoir... trop fort.
07/09/2011 à 01h22
G-P écrivait:
-------------
> Des patients qui se barrent parce qu'ils refusent de se faire soigner c'est
> ballot... pour eux.
Les cons, ils ne savent pas ce qu'ils perdent !
> Quand ils reviendront dans un an
ou pas
> placer un petit "je vous l'avais bien dit".
et tu rajoutes "vous êtes vraiment des blaireaux" comme ça tu es sûr qu'il ne reviendront pas.
> Ne t'affole pas si des patients partent, en étant dans un début d'exercice c'est
> normal, les patients ne te sont pas "fidèles" et donc vont voir ailleurs.
D'accord, mais si il sent qu'il a nombre de "partants" important, il a raison de vouloir réagir.
>
> Ils reviendront tôt ou tard, ou seront remplacés par d'autres, et tu auras en
> plus le temps de soigner des patients qui en valent la peine.
Le problème c'est quand tu as trop de temps, ask me how i know....
>
> Tu peux éventuellement adoucir ta façon de présenter les choses, mais ne te met
> pas à travailler "à l'ancienne" comme conseillé ci-dessus, reste droit dans tes
> bottes.
Personne n'a conseillé de travailler à l'ancienne.
Le bon rythme, c'est celui que le patient peut accepter !
07/09/2011 à 01h28
Le Choixpeau magique écrivait:
------------------------------
> Personne n'a conseillé de travailler à l'ancienne.
> Le bon rythme, c'est celui que le patient peut accepter !
Candide Candida écrivait:
-------------------------
>
> Repasse par un exercice plus à l'ancienne et doucement fait passer ton message
> et ta façon de voir les choses.
07/09/2011 à 04h53
hallboy écrivait:
>
> ;) Autant aller directement à la source: "Petit traité de manipulation pour
> honnetes gens " il vient d'y avoir une nouvelle edition. c'est drole facile a
> lire , interessant et on peut ( ou pas ) s'en inspirer.
Je comprend que cela puisse choquer. Ce n'est pas notre culture. Cependant, il est important, je pense, de savoir comme marche la machine humaine, afin de pouvoir tenter de la maitriser.
La communication et la psychologie sont des outils.
Certains pourront s'en servir soigner, d'autres pour vendre.
07/09/2011 à 08h57
Tu sais ,je ne sais pas depuis combien de temps tu es installe . C`est une magnifique region que j`adore ,mais tu dois connaitre les gens. Ils ont besoin d`un peu plus de temps pour te connaitre et accepter ,mais quand tu as gagne leur confiance une fois ils seront fidels .
Un peu de patience et vas-y doucement meme si ca prend un peu de temps ca vaut la peine .
Bon courage !
07/09/2011 à 09h22
Dentiste68 dit : "P.tain j'fais du Binhas sans le savoir... trop fort."
Comme ça t'as économisé du pognon ...)))
C'est ce que je conseille à tout l'monde ...
Ah ! Bihnas , le coatching ...
Pour Honon Lulu . Je voudrais savoir un "traitement séquentiel " c'est quoi ? Le soin d'UNE dent ? ...)))
07/09/2011 à 10h14
Rester "droit dans ses bottes" : ça fait fierté du Capitaine au garde à vous dans son bateau qui coule, c'est trés image d'Epinal, j'adore.
Choipeaux a raison, si l'Alsacien sent que ça part en sucette c'est maintenant qu'il faut réagir pas dans un an, c'est complétement irresponsable de lui dire que "tout va bien et que ça finira par payer" !
Se construire une patientèle dans une zone déja pourvu en CD, c'est délicat et long, il faut prendre la température et rester attentif aux retours et aux indicateurs (devis acceptés, patients recommandés, nouveaux patients par semaine) l'essentiel c'est de durer, tu as toutes ta vie pour changer d'exercice, t'améliorer et améliorer tes rapports avec les patients.
Tu es partis trop vite, et bien rétrograde, un cabinet cela ne se construit pas avec une belle théorie ("qui finira par payer") mais avec une pratique (des soins, des urgences, du boulot alimentaire d'omnipratique) ne défonce pas les portes, coule toi un peu dans le moule fait toi apprécier et tu amèneras les patients là où tu veux, gentiment et doucement, tu verras même que les pires : ceux qui ne juraient que par ton prédécesseur, deviendront dans qques années tes meilleurs prescripteurs.
Apprend à changer pour les changer.
CC.
07/09/2011 à 10h28
Candide Candida écrivait:
-------------------------
Apprend à changer pour les changer.
+1
07/09/2011 à 10h38
dentiste vignoble alsace, j'ai repris aussi, il y a 18 années, un vieux cabinet je pense du même acabit que celui que tu as repris. Au début, j'ai bossé avec abnégation, sans compter mes heures, du mieux que je le pouvais mais en faisant le caméléon, ce petit reptile qui s'adapte en une fraction de seconde à son environnement immédiat et pourtant qui reste bien lui-même. Puis au fil des mois, sentant la confiance s'installer le caméléon a de moins en moins changé de couleur pour finir par garder celle qu'il préfère.
Autrement dit, vas y crescendo comme te le suggère aussi candide candida.
j'édite car justement je viens de relire son post:
" Apprend à changer pour les changer" c'est exactement cela.
07/09/2011 à 10h41
Salut
Suis aussi en Alsace, repris un cab il y a 2 années.
Si tu voyais certains de mes patients...il y aurait des tas de choses à refaire, à faire, à améliorer, mais ils ne viennent que pour le détartrage décennal...Suis loin de la dentisterie actuelle et moderne...
Et d'autres ne reviennent pas...
Et d'autres au bout d'une année, voire de 2 ans, reviennent avec le devis signé fait à l'époque...
Avec le recul (2 années), je ne balance pas tous les soins à faire dès le 1er RDV, ni de devis (sauf si demande naturellement). Je suis étonné qu'il faille parfois plus d'une année pour qu'un patient se décide à faire une couronne unitaire...
Je ne fais pas de ttt global : pas de demande et cela effectivement peut effrayer les patients.
La paro : pas la peine d'en parler...l'année dernière seulement 2 ttt paro pour une 20aine de devis...L'ancien dentiste m'avait dis que la paro, il envoyait chez le "spécialiste à la ville"...car pas de demande, perte de temps en explication, les patients ne comprennent pas pourquoi payer 450 euros pour un ttt paro non chir (suis pas chère en plus...) sans avoir un bien "matériel" (genre couronne) en bouche VISIBLE et palpable...Les plombages, ça ils comprennent, puisqu'ils les voyent...
Je fais du soins pas - à - pas, dent par dent. Et petit à petit, peut être que certains patients ont le déclic pour enfin améliorer leurs dents...
Dernièrement : un nouveau patient, une jeune fille, 23 ans, étudiante, 3 caries à faire, je lui propose de tous soigner en une séance, rien de méchant ; elle a pris peur, "son ancien dentiste" faisait en plusieurs fois et elle voulait en plusieurs fois, mais uniquement le samedi matin ; pour ma part, je ne bosse pas le samedi ; donc adieu...
Effectivement, un ancien dentiste du coin, parti à la retraite, prenait sans RDV, toutes les 15 minutes, soins en plusieurs séances et abonnement au cavit...
J'ai parfois des patients qui se pointent en salle d'attente, après être passé chez le coiffeur, avoir claqué 80 euros pour un brushing, pour leur enlever les dents (?!!) sans RDV, sans rien, comme ça !!
Au début, j'avais plein d'idée, on part confiant, on va soigner comme en 2011, et avec le temps, on fait du bouche trou...Maintenant, je comprends mieux les techniques des anciens dentistes bouche - trou...pourquoi vouloir proposer les soins indiqués aux patients, alors que certains ne veulent rien !
La civilisation est loin, la dentisterie actuelle pas encore là...je ne m'embête plus. Si certains patients ne veulent rien, je ne fais rien.
Bon courage.
07/09/2011 à 10h59
j'ai fait un rempla en début d'année, et je vois sur le dossier d'une patiente qu'elle vient d'un bled à 1 heure de la ville dans laquelle je bossais.
J'avais eu un assistant à la fac, super clinicien, pratique, une des (rares) personnes qui m'ont appris à bosser autrement que de manière scolaire, à regrouper les soins etc
je me permets donc de lui dire "il y a le Dr untel installé dans votre ville, vous devriez aller le voir" (elle était en vacances dans la famille).
Et là elle me répond: "celui là, faut pas m'en parler, son cabinet n'est jamais ouvert, et il m'a vu venir, il m'a fait un devis de 5000€, il voulait me garder deux heures et patati et patata..."
Enfin bref, j'ai été très surpris de ce retour au sujet d'un praticien auquel je ferais une entière confiance.
C'était une patiente qui a la 60aine, problèmes paro, pas mal de prothèses qui battent de l'aile, mais qui veut juste une endo et un compo sur sa dent nécrosée.
Ça a l'air dur de faire changer les mentalités, et ça prend certainement du temps...
j'ai jeté un coup d’œil au lien de 2M, il y a quelques idées intéressantes!
07/09/2011 à 10h59
2M écrivait:
------------
> hallboy écrivait:
> >
> > ;) Autant aller directement à la source: "Petit traité de manipulation pour
> > honnetes gens " il vient d'y avoir une nouvelle edition. c'est drole facile a
> > lire , interessant et on peut ( ou pas ) s'en inspirer.
>
> Je comprend que cela puisse choquer. Ce n'est pas notre culture. Cependant, il
> est important, je pense, de savoir comme marche la machine humaine, afin de
> pouvoir tenter de la maitriser.
> La communication et la psychologie sont des outils.
> Certains pourront s'en servir soigner, d'autres pour vendre.
ça ne me choque pas un brin. Pour memoire , on a affaire a des commerciaux et dans notre metier, et a l'exterieur. savoir comment on nous vend une voiture ou un vote me parait faire partie de la culture que l'on doit avoir et transmettre , au meme titre que l'anglais ou le calcul mental.
07/09/2011 à 11h01
tiens, je viens de regarder mes statistiques de part CA : 75 % de mon CA vient de la prothèse et de l'implanto.
Seulement 14% des soins conservateurs...
Le reste : consulta, chir.
07/09/2011 à 11h09
dentiste vignoble alsace écrivait:
> Est-ce que vous vous enfouter?
Ben, ta question est un peu indiscrète quand même.... et puis ça dépend avec qui...
07/09/2011 à 11h21
il est important aussi de ne pas paniquer devant une variation ponctuelle d'activité...
On a une activité quantique, qui arrive par paquet..
parfois c'est des paquets de plan de traitement avec des patients super, des fois c'est des paquets de refus, des fois des paquets d'emmerde...
Garder un cap et analyser la situation avec du recul.
Se former aussi pour être convaincu et convaincant sur des traitements qu'on maîtrise mal.... et proposer a nos patients des soins d'actualités.
Faire une formation en organisation permet aussi en général de se remettre un coup de pied au fesse sur des points où on se laisse déborder par le temps: Prendre le temps d'écouter, le temps de réfléchir au plan de traitement, le temps de les exposer au patient, le temps de les organiser une fois acceptés.... etc....
(toujours étonnant ces posts où l'initiateur disparaît et on se répond entre nous :))
"Correction par Adhoc 12/20 mention passable"
--
Dr Cingulum
-----Ancien interné----
----Attaché à l'apex----
http://www.clinic-all.fr/ formation par passion
