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Mucograft de geistlicht
30/09/2011 à 19h12
Il sort enfin en france :
le mucograft de geistlicht va bientot être en vente chez nous . Par contre le discoure de la commerciale est un peu bizarre .
"Nous ne communiquons pas sur ca car on ne peut pas le vendre a tout le monde . Uniquement aux dentistes qui suivront NOTRE formation en muco-gingivale . ( 300/400 euros la journée quand meme ) . A ce prix la j'espere que le repas est fait par Ducasse himself. Je me demande si c'est le cas dans d'autre pays ou uniquement pour nous qui n'avont pas de spé paro.
Pour les tarifs j'ai oublié car il ne laisse meme pas de brochure au cabinet .
30/09/2011 à 19h38
Enfin une société qui innove dans un nouveau modèle commercial.
Le produit Premium.
Achetable uniquement si on a payé l'inscription au club.
Est-il prévu un abonnement annuel pour les mises à jour ?
Je suis d'ores et déjà fan.
CC.
02/10/2011 à 01h46
C un materiau que j'ai découvert lors d'un TP de Sculean en belgique en juillet dernier sauf que ca coutait pas 400 euros et c t pas reservé aux spécialistes ...
02/10/2011 à 16h48
est-ce que cela aurait les mêmes indications que le terudermis ?
http://www.biomaterial.co.jp/en/products/terudermis/examples.html
03/10/2011 à 12h19
dentiste57 écrivait:
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> TU PEUX NOUS DIRE COMBIEN IL 2TAIT VENDU EN BELGIQUE ?
Membrane Mucograft 15x20 : 156,09 TVAC
20x30 : 197,23 TVAC
J'ai assité à la conférence de présentation suivie de TP en Belgique. Information très honnête de la part de Geislicht car on reste éloigné (malheureusement) des résultats avec autogreffe de conjonctif.
Comme j'ai pu manipuler la membrane lors des TP, il faut préciser qu'elle est assez rigide, même humectée, très différente d'une membrane Bio-Gide par exemple.
03/10/2011 à 16h06
Olieve écrivait:
----------------
> dentiste57 écrivait:
> --------------------
> > TU PEUX NOUS DIRE COMBIEN IL 2TAIT VENDU EN BELGIQUE ?
>
> Membrane Mucograft 15x20 : 156,09 TVAC
> 20x30 : 197,23 TVAC
>
> J'ai assité à la conférence de présentation suivie de TP en Belgique.
> Information très honnête de la part de Geislicht car on reste éloigné
> (malheureusement) des résultats avec autogreffe de conjonctif.
>
> Comme j'ai pu manipuler la membrane lors des TP, il faut préciser qu'elle est
> assez rigide, même humectée, très différente d'une membrane Bio-Gide par
> exemple.
Ca va encore pour le prix . A la limite faudrait laisser le choix aux patients . Par contre jme suis pas encore penché sur la biblio de ce truc . Jsais pas si il y a deja eut des etudes en split mouth ; greffon Vs muccograft .
09/10/2011 à 12h31
vmdeugénol écrivait:
--------------------
> c'est un peu sur le principe de la Gofelle de Chorbert?????
C KOASSA ?
15/10/2011 à 15h29
J'ai reçu les membranes hier.
Premiers cas prévus très prochainement, je vous ferais suivre les résultats obtenus au fur et a mesure.
Ps: on peut l'avoir sans faire leur formation, il suffit de faire déjà de la muco.
16/10/2011 à 11h37
j ai presque 2 ans de recul mais sur un nombre limité de cas.
il y a une vrai courbe d'apprentissage, mais pour résumer, je n'ai eu aucun échec, meme si j'aurais certains résultats plus beaux av de l'autogreffe...
c'est fabuleux pour les gros cas de récessions multiples ou je combine meme parfois auto et xeno pour greffer un max sup de 16 à 16 en 1 fois...
j ai aussi eu un cas récemment avec le coté mucogr plus beau que le coté av du conj enfouis..
je crois qu'au début, il faut faire peu de cas et bien les suivre, pour s adapter et gérer ce produit qui est devenu indispensable dans certaines situations, mais en aucun cas un réel substitut systématique...
et puis quand on sait prélever, le palais ne fait dans 95% jamais mal, et repousse dans 100% ... donc, c'est juste surtout pas pour permettre à des personnes ne faisant pas de muco de commencer à en faire...mais c'est un super prod pour ceux qui connaissent bien la muco et qui ont dans 5 à 10% des cas pas assez de site donneur pour traiter un patient en 1 fois...
pour la formation:plus elles seront payante, plus elles seront libres, indépendantes, et comparatives...il serait bon de tendre vers des formations moins publicitaires
Et il parait naturel de récupérer l'expérience de confrères plutôt que de redécouvrir la roue sur des vrais patients à vous...non? je crois bcp dans le transfert d'expérience ou on montre nos beaux succès et le protocole utilisé pour, et les pires échecs, et ce qui a priori nous y a conduit...
bilan perso: produit nécessaire, réservé aux prat qui ont une bonne habitude de la muco, perser à la courbe d'apprentissage
je découvre ici que geistlisch ne cherche pas à vendre n'importe comment, et je trouve cette démarche extrêmement positive... c'est qd meme pas comme si ils sortaient juste un nouvel adhésif...non?
16/10/2011 à 13h35
Essayons d’aller plus loin. Je ne connais pas le mucograft mais j’ai un peu travaillé avec ALLODERM.
Produit qui ne supporte pas l’exposition : contrairement au conjonctif tout ce qui est découvert sera perdu.
Donc il faut bien connaitre les sutures qui permettent de surtracter coronairement.
16/10/2011 à 14h07
Avez vous un avis, si vous connaissez, sur la Mucoderm de chez Biotiss?
J'ai utilisé pour la première fois, pris de court comme le dit carole, biotype fin tellement fin que le conjonctif même en distal d'une 7 était nul pour le cas à traiter.
Je vous dirais mon ressentiment après le résultat quand je reverrai le cas.
--
"La vis est à l'implant ce que la carie est à la dent!" (Pozzi)
16/10/2011 à 14h51
carole écrivait:
----------------
> j ai presque 2 ans de recul mais sur un nombre limité de cas.
>
> il y a une vrai courbe d'apprentissage, mais pour résumer, je n'ai eu aucun
> échec, meme si j'aurais certains résultats plus beaux av de l'autogreffe...
> c'est fabuleux pour les gros cas de récessions multiples ou je combine meme
> parfois auto et xeno pour greffer un max sup de 16 à 16 en 1 fois...
>
> j ai aussi eu un cas récemment avec le coté mucogr plus beau que le coté av du
> conj enfouis..
>
> je crois qu'au début, il faut faire peu de cas et bien les suivre, pour s
> adapter et gérer ce produit qui est devenu indispensable dans certaines
> situations, mais en aucun cas un réel substitut systématique...
>
> et puis quand on sait prélever, le palais ne fait dans 95% jamais mal, et
> repousse dans 100% ... donc, c'est juste surtout pas pour permettre à des
> personnes ne faisant pas de muco de commencer à en faire...mais c'est un super
> prod pour ceux qui connaissent bien la muco et qui ont dans 5 à 10% des cas pas
> assez de site donneur pour traiter un patient en 1 fois...
>
> pour la formation:plus elles seront payante, plus elles seront libres,
> indépendantes, et comparatives...il serait bon de tendre vers des formations
+1 Carole, entièrement en accord avec ton analyse
> moins publicitaires
>
> Et il parait naturel de récupérer l'expérience de confrères plutôt que de
> redécouvrir la roue sur des vrais patients à vous...non? je crois bcp dans le
> transfert d'expérience ou on montre nos beaux succès et le protocole utilisé
> pour, et les pires échecs, et ce qui a priori nous y a conduit...
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> bilan perso: produit nécessaire, réservé aux prat qui ont une bonne habitude de
> la muco, perser à la courbe d'apprentissage
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> je découvre ici que geistlisch ne cherche pas à vendre n'importe comment, et je
> trouve cette démarche extrêmement positive... c'est qd meme pas comme si ils
> sortaient juste un nouvel adhésif...non?
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