dent de sagesse

une radio paanoramique 3D est maintenant fortement recommandée en cas de pepins.

"Fortement recommandée" par qui??

Céramik

03/10/2011 à 18h12

et c'est quoi un pépin ?

--
Céramik

Céramik écrivait:
-----------------
> et c'est quoi un pépin ?
>
> --
> Céramik

tu te prends les nerfs dentaire ou le nerf lingual et t'es bon.
idem pour le nerf de valantin.

sine63 écrivait:
----------------
> "Fortement recommandée" par qui??
t'as ka lire des rapports d'expertises.

arrêtez ! Vous faites encore des DDS !
Un confrère expert m'a fortement déconseillé de les faire...trop de risque...honoraires indécents...Si c'est pour la gloire, en cas d'effets secondaires délétères...c'est pour ta pomme...

Pour ma part, c'est simple : je ne fais plus aucune DDS.

Céramik

03/10/2011 à 21h12

tarski écrivait:
----------------
> arrêtez ! Vous faites encore des DDS !
> Un confrère expert m'a fortement déconseillé de les faire...trop de
> risque...honoraires indécents...Si c'est pour la gloire, en cas d'effets
> secondaires délétères...c'est pour ta pomme...
>
> Pour ma part, c'est simple : je ne fais plus aucune DDS.


J'en fais bcp depuis tjs, et comme toute chose si tu en fais bcp et bien tu deviens rapidement bon, et pas trop de soucis. Mais faut aimer la chirurgie. Mais si tu poses implants et fait des greffes osseuses, les DDS, c'est pas trop difficile.

Je réf. les cas limites (5-10% des cas).

Heureusement mes honoraires ne sont pas dictés et c'est
700 à 800€/heure pour 4 DDS.

--
Céramik

d'ac ceramik, à ces conditions je suis prêt à m'investir, à investir, à le faire.

A 80 euros la 1ere et 40 euros la suivante...non merci...

Une gréve des DDS en France...pour montrer l'indécence des honoraires...simple, très communicatif, peu délétère pour nos cab, assez symbolique.

Céramik

03/10/2011 à 23h12

dommage pour votre système

80 euro, c'est pour une dent de lait ?
;-)


--
Céramik

Chicot

05/10/2011 à 10h16

Céramik écrivait:
-----------------
> dommage pour votre système
>
> 80 euro, c'est pour une dent de lait ?
> ;-)
>
>
> --
> Céramik

Hélas non !

Remarque on rajoute 0€ pour l'AL, 0€ pour la pose et dèpose des sutures et on a en plus un forfait de 0€ pour la surveillance post op pdt 10j

Quand je pense qu'il y a des mesquins qui cotent une radio en plus ( 5 à 7 €)

Ben quoi ?


Mais de la à proposer des implants et refuser les exo faut pas pousser.

--
;O)

Chicot

05/10/2011 à 10h18

azerty écrivait:
----------------
> Céramik écrivait:
> -----------------
> > et c'est quoi un pépin ?
> >
> > --
> > Céramik
>
> tu te prends les nerfs dentaire ou le nerf lingual et t'es bon.
> idem pour le nerf de valantin.

Sur une 3D le lingual......... Bof bof

Valantin, je connais pas, c'est où, quoi ?

--
;O)

Chicot écrivait:
----------------
> azerty écrivait:
> ----------------
> > Céramik écrivait:
> > -----------------
> > > et c'est quoi un pépin ?
> > >
> > > --
> > > Céramik
> >
> > tu te prends les nerfs dentaire ou le nerf lingual et t'es bon.
> > idem pour le nerf de valantin.
>
> Sur une 3D le lingual......... Bof bof
ok, invisible, mais il faut le prouver. or sur une radio on le voit pas. cqfd
>
> Valantin, je connais pas, c'est où, quoi ?
au niveau de la region incisive.
meme souci. lui, il vaut mieux le couper que le deplacer. lessuites sont nettement meilleures.
>
> --
> ;O)

azerty écrivait:
----------------
> Chicot écrivait:
> ----------------
> > azerty écrivait:
> > ----------------
> > > Céramik écrivait:
> > > -----------------
> > > > et c'est quoi un pépin ?
> > > >
> > > > --
> > > > Céramik
> > >
> > > tu te prends les nerfs dentaire ou le nerf lingual et t'es bon.
> > > idem pour le nerf de valantin.
> >
> > Sur une 3D le lingual......... Bof bof
> ok, invisible, mais il faut le prouver. or sur une radio on le voit pas. cqfd
> >
> > Valantin, je connais pas, c'est où, quoi ?
> au niveau de la region incisive.
> meme souci. lui, il vaut mieux le couper que le deplacer. lessuites sont
> nettement meilleures.
> >
> > --
> > ;O)

Le nerf de valentin est une branche du nerf alvéolaire inférieur qui innerve la pointe du menton

Chicot

05/10/2011 à 23h52

G-P écrivait:
-------------

>
> Le nerf de valentin est une branche du nerf alvéolaire inférieur qui innerve la
> pointe du menton

et son trajet ?

il y a un risque sur une exo de DDS ???

la branche commence où ? à la sortie du mentonnier ?

--
;O)

Céramik

06/10/2011 à 00h56

Chicot écrivait:
----------------
>
>
> Remarque on rajoute 0€ pour l'AL, 0€ pour la pose et dèpose des sutures et on a
> en plus un forfait de 0€ pour la surveillance post op pdt 10j
>
> Quand je pense qu'il y a des mesquins qui cotent une radio en plus ( 5 à 7 €)
>
> Ben quoi ?
>
>
> Mais de la à proposer des implants et refuser les exo faut pas pousser.
>
> --
> ;O)


Je ne dépose jamais les sutures pour les DDS, ni ne fait de contrôle, et cela depuis 15 ans.
J'utilise des sutures résorbables 100% du temps pour les exo.


Si problème, le patient tél, et je le vois dans la journée (2-3X par an)

Donc, surveillance et dépose de suture inutile dans la grande majorité des cas.

Je donne la pano, 65 $ je crois en générale dans mon coin.

Pour l'AL, c'est impensable de ne pas l'inclure ! Où prends-tu cette idée ?




--
Céramik

Le nerf de Valentin est une terminaison du nerf mylo-hyoidien. Il est sensitif pour une partie des téguments du menton. Par contre, pour se le taper pendant une sagesse faut m'expliquer!

D'accord avec vous sur le fait qu'aujourd'hui une lésion d'un V3 sans scann ou cbct, ça passe mal.

Pas vraiment d'accord avec vous sur la rémunération.
Les DDS (incluses ou enclavées à DC40), représentent la seule cotation potable en chir.
Pour ceux qui on l'habitude d'en faire, en bloc ou sous AL, et pour qui les dents prennent 15 min a virer, a raison de 4 patients par heure, les demi-journées sont très correctes.
Certes ça n'est pas le tarif suisse ou canadien, mais ça n'est pas non plus le ridicule d'une ddl (moins payée que la consult) ou d'une extraction de DDS sur arcade à 33 euros !!

Blondie écrivait:
-----------------
> D'accord avec vous sur le fait qu'aujourd'hui une lésion d'un V3 sans scann ou
> cbct, ça passe mal.

ça veut dire quoi au juste ?? qu'on doit faire un scan systématiquement dès qu'il y a une proximité à l'otp ???


> Pour ceux qui on l'habitude d'en faire, en bloc ou sous AL, et pour qui les dents prennent 15 min a virer, a raison de 4 patients par heure, les demi-journées sont très correctes.

4 patients par heure ok, mais faut aussile personnel qui va avec et c'est ça qui coûte le plus cher en activité de chir buccale.

perso, c'est maxi 2 patients par heure pour ma capacité de travail sur des DDS (avec 1 assistante présente).



POur en revenir à la discussion, même si les tarifs français sont faibles, je pense que ça fait partie du job. En particulier pour tous les implanto, je crois qu'il faut maintenir un minimum de chir buccale dans son activité.

Je crois que ça maintient la pratique et puis ça contribue aussi à sa réputation "chirurgicale" globale plutôt que d'avoir la simple étiquette de planteur.
La chirurgie buccale est également un bon moyen de recruter des nouveaux patients dans un cabinet puisque beaucoup de confrères l'on abandonné.
Je pense ainsi que ne pas faire les dents de sagesse dans un cabinet est un mauvais calcul financier.

à plus

--
Canin

Chicot

06/10/2011 à 15h14

Céramik écrivait:
-----------------

>
> Pour l'AL, c'est impensable de ne pas l'inclure ! Où prends-tu cette idée ?
>
> --
> Céramik

euh.... c'est un joke........


sinon +1 avec canin

--
;O)

Chicot écrivait:
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> Céramik écrivait:
> -----------------
> > dommage pour votre système
> >
> > 80 euro, c'est pour une dent de lait ?
> > ;-)
> >
> >
> > --
> > Céramik
>
> Hélas non !
>
> Remarque on rajoute 0€ pour l'AL, 0€ pour la pose et dèpose des sutures et on a
> en plus un forfait de 0€ pour la surveillance post op pdt 10j
>
> Quand je pense qu'il y a des mesquins qui cotent une radio en plus ( 5 à 7 €)
>
> Ben quoi ?
>
>
> Mais de la à proposer des implants et refuser les exo faut pas pousser.
>
> --
> ;O)




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ça peut aller jusqu'à 400 euros