Malhonnêteté intellectuelle de Dentoscope

lezard

15/06/2012 à 18h20

Lui je sais pas mais moi si...

M.rd. j'ai perdu une dent !

Va falloir que j'arrête de lire sinon je vais finir édenté...

.

Amibien écrivait:
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> pelé écrivait:
> --------------
> > Je vois effectivement que tes connaissances sont très très , pour ne pas dire
> > inexistante dans cette matière, en effet, et je me demande pourquoi et sous
> > quelle autorité tu peux t'exprimer sur ce sujet.
> > Les preuves scientifiques de la liaison psycho-neuro-immunitaires existent
> > depuis longtemps, tu devrait lire autre chose que paro ou implant magazine,
> > essaie des documents qui ne tournent pas en rond, ton business , évoluera!
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Si tu peux concevoir qu'il existe des choses que, à juste titre, tu crois connaître mais que des confrères ou consoeurs ignorent, alors tu devrais accepter l'idée que toi-même tu devrais ignorer certaines choses que d'autres,
par contre croient connaître, également à juste titre.

Partant de là, peux-tu concevoir l'idée que, dans un domaine que tu crois connaître intimement et "à fond" scientifiquement parlant, en supposant que ce soit humainement possible, ce dont je doute de belle manière, il se pourrait bien que se cache quelque chose dont tu ne soupçonnes même pas l'existence et qui pourrait bien se révéler beaucoup plus important, voire plus essentiel que la partie que tu crois maîtriser ? Un quelque chose que d'autres apprennent à maîtriser depuis dix ans, avant même que tu ne commences même à oeuvrer, si je ne me trompe pas ? Un quelque chose qui pourrait même se situer à un niveau étiopathogénique beaucoup plus élévé que le niveau auquel tu nous invites, celui de la cicatrisation exfoliatrice ? Je parle au conditionnel car la preuve scientifique risque de mettre des décennies pour s'écrire. Je parle de la preuve scientifique sur le "quelque chose" que tu ignores et sur laquelle d'autres travaillent tous les jours sans trop en parler car c'est trop énorme, trop fantastique, tellement complexe, d'une difficulté extrême et grandissante au fur-et-à mesure des avancées.

Tu l'ignores sinon tu arrêterais de nous saoûler avec ta liaison psycho-NEURO-immunitaire, tu arrêterais et tu irais peut-être même jusqu'à écrire qu'au final, "eh bin, en fait, je ne sais pas" (Gabin).

Et si nous te parlions de cela et que tu te mettrais ensuite a travailler dans le même sens que nous, il se pourrait très bien peu de temps après que tu aies pris conscience de la réalité de ce que j'avance ici, qu'en relisant tous tes messages postés sur le sujet que tu crois maîtriser et d'autres pas, il se pourrait que tu te décides finalement à effacer ceux-ci de la toile.

Oui, c'est bien beau tout ça , mais moi je suis toujours en attente que l'"autre" dentiste masqué me récite les causes des parodontites....c'est pas trop dur pourtant, pour des élèves aussi performants.
Alors c'est quoi les causes?
questions piège peut être?

pluton

26/06/2012 à 09h52

"l'autre" il a autre chose à foutre que de te faire une fiche de lecture résumé de cours...

je tiens aussi à t'informer, que l'article a été lu par diiférentes personnes du corps médical , non dentistes et notamment par un médecin épidémiologiste du centre anticancèr de Montpellier qui a été traité avec succès par cette méthode, qui m'a envoyé un petit mail, suite à la parution de l'article qui en dit long sur cette origine, et je pense que ta petite formation de dentiste et ton expérience clinique , ne pèse pas lourd à côté de la sienne...désolé de te le dire, soit un peu plus modeste, et accepte aussi de te remettre en question.
Bonne journée à vous tous.

J'aime bien ma "petite formation de dentiste"

C est mieux que la formation de champion du monde qui prend la grosse tête.

pluton

26/06/2012 à 11h07

pelé écrivait:
--------------
je pense que ta petite formation de dentiste et ton
> expérience clinique , ne pèse pas lourd à côté de la sienne

qu'est-ce que t'en sais????


...désolé de te le
> dire, soit un peu plus modeste, et accepte aussi de te remettre en question.

là, c'est l’hôpital qui se fout de la charité...
JE sais me remettre en question, mais visiblement ce n'est pas ton cas...tu t'obstines, a nous dire que ta méthode est révolutionnaire...bien...PROUVES LE NOUS d'une manière SCIENTIFIQUE en faisant une étude clinique qui tienne la route, bien argumentée, documentée, iconographiée

je ne demande qu'à être convaincu, si c'est pas être modeste et se remettre en question, je me demande ce que c'est...
mais pour l'instant, rien de ce que tu nous publies ne me séduit et je ne sais toujours pas si ton ttm vs traitement initial "classique" paro est mieux ou non...et d'après les photos que tu nous montres, j'en ai vraiment pas l'impression...

tu te fous de moi, les preuves scientifiques vous les avez en main, quant a mon honnêteté je te demande juste de venir voir les résultats à mon cabinet, et cela depuis deux ans et ...personne à l'horizon!
alors j'attend les causes de la parodontite!, on n'a pas le temps pour répondre à une question précise , mais on n'a le temps pour dénigrer! et limite insulter!
ta petiote formation de dentiste comme la mienne ne pèse pas lourd, tant elle est figée sur des bases fausses.
Quant au fait que je pourrais avoir la grosse tête , tu te trompes, par contre les résultats sont là, constants et définitifs depuis 10 ans et en une seule séance et je doute que tu puise en dire autant.

pluton

26/06/2012 à 11h34

pelé écrivait:
--------------
les preuves scientifiques vous les avez en main

MDR!!!!
allez, salut pelé, j'ai autre chose a faire que de lire tes salades...

alors pluton les causes des parodontites ça vient?
tiens regarde j'ai la grosse tête...
il y a 5 ans déjà...
J'attends tes réponses, pour répondre tu as besoin de juste 1 minutes, depuis que tu essaie de me trainer dans la boue se serait déjà fait.
Bonne journée à toi.

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Cingulum

26/06/2012 à 16h39

tu pourrais soigner le pape que ça ne ferait pas de toi un dieu ...
C'est comme ton histoire de cancérologue qui te vénère...
Mon père est cancérologue, je peux t'assurer qu'il s'y connait autant en facteur étiologique des parodontites que moi en cancérologie ....

Je te trouvais d'abord original, puis drôle...
mais je me lasse je pense ...


Olivier Guastalla

et la rubrique des chiens écrasés, y a plus sérieux comme référence bibliographique, non?

Xenophon

26/06/2012 à 17h47

pelé écrivait:
--------------

> tiens regarde j'ai la grosse tête...
> il y a 5 ans déjà...



Mais qu'est ce qu'on en a à foutre ????


ça devient lourd le type qui se la ramène en permanence et qui se fait ni plus ni moins sa pub puisque ,après tout, Eugenol est visible du grand public, non ? Je me demande même pourquoi le conseil de l'ordre n'a pas encore mis son grain de sel dedans.

Pourquoi est ce que tu nous fais pas un article qui nous la coupe à tous ? avec des vraies photos et des suivis des cas cliniques sur le long terme ? et une étude un tout petit peu rigoureuse ?
On serait tous bluffés.On arrête pas de te le demander. Bosse, bon sang !! ça ferait taire tout le monde. Là , tu ne fais qu'entretenir la polémique. C'est tout.Je m'étais promis de ne pas répondre et de ne pas réagir mais là tu me fais sortir de mes gonds.

growler

26/06/2012 à 17h53

la malhonnêteté intellectuelle est de ton côté pelé. Je te vois comme un manipulateur, pas comme un Confrère, hélas.

robin

26/06/2012 à 18h34

la preuve que ça marche, Jon Lord a même accepter de poser avec célébre aerateur de pelé. bon quand il le passe à gauche, ça lui gratte un peu l'oreille droite...

cd-durham-concerto2_wl1gyv.jpg

brindacier

26/06/2012 à 18h58

C'est pas de la science, c'est de la religion. Ça m'amuse toujours les religieux, surtout que souvent ils ne peuvent s'empêcher de faire du prosélytisme. Vas-y pelé, fondes donc ton église. Je suis sûre que ça te rendra très heureux.

pelé écrivait:
--------------
> resalut pluton!
> René DESCARTES :
> « Pour atteindre à la vérité, il faut, une fois dans sa vie, se défaire de
> toutes les opinions que l’on a reçues et reconstruire de nouveau et dès le
> fondement tout le système de ses connaissances. »
> je te le répète pour que cela rentre dans ta petite tête...il ne s'agit pas
> d'une maladie!
> quant au fait que ce soit multifactoriel comme tu nous le dis si bien, peux tu
> nous faire l'énumération de ces facteurs?

brindacier

26/06/2012 à 19h01

Jusqu'à quand? je serais au CDO, je me poserais la question.

pluton écrivait:
----------------

>
> malheureusement, pelé est vrai confrère, qui existe vraiment, exerce vraiment...

gulguch

26/06/2012 à 19h02

C'est mème aprés avoir subi la méthode aérobie qu'il a écrit Smoke on the Water. Et aprés il voulait plus s'appeler Deep Purple mais Pink qqchose vu l'amélioration.
Je ne me joins pas aux critiques, pour moi c'est comme Bonnon Charer et le reste, une méthode de persuasion et accesoirement de marketing, qqfois bénéfique pour le patient et qui tire sur les mèmes ficelles; par exemple, méthode unique et antimajoritaire, les autres dentistes sont des ... que des valeurs sures.
Je ne vois donc à rien à objecter, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes.

tristanavi

26/06/2012 à 20h09

une bien belle histoire qui vous tire les larmes:

Témoignage de Mannalia sur le site du bon Dr Pelé


Un dentiste consulté en urgence pour un abcès m'annonce, l'air dépité, que (je cite) «c'est la cata ! »: j'ai une parodontose sévère! Il m'envoie donc chez le spécialiste en parodontose. Radio panoramique, examen complet (profondeur de poches, indice gingival, indice de plaque et de mobilité) confirment la gravité de mon cas et la perte osseuse déjà sérieuse, donc l'urgence d'intervenir au plus vite.

Suite à son diagnostique Il me propose deux solutions :

1 - D'abord extraire toutes les molaires et pré-molaires, puis faire en plusieurs séances sous anesthésie, un curetage aux ultrasons de l'os sous la gencive pour éliminer les bactéries, ceci impliquant des incisions dans la gencive puis des points de sutures. Le tout sans garantie totale que la gencive ne se ré-infecte pas, et un temps de cicatrisation long. Il m'assure par contre qu'on peut très bien vivre sans molaires. Il doit certainement confondre avec les rongeurs! Par la suite on peut éventuellement envisager des implants, mais il n'est pas garanti que l'os accepte l'implant. Aïe ! Je me réjouis déjà d'entendre la 2e solution :

2- Extraire toutes les dents pour mettre des prothèses. Un dentier!? Super! Je reste sans voix, mon cerveau n'accepte pas les informations qu'il vient de recevoir.

Ayant fait des recherches sur internet au sujet de la parodontose et ses traitements avant la visite, je lui parle du traitement BOST qui à mon sens est une approche plus raisonnable et nettement plus intéressante: Pas d'extraction de dents, pas d'incisions dans la gencive grâce à la technique en lambeau élastique, et surtout le traitement est effectué en une seule séance! Il m'assure que si une telle technique existait il le saurait et que cela n'a pas l'air sérieux. C'est un spécialiste très réputé et respecté dans la profession mais j'ai la conviction qu'il se trompe. D'autant plus qu'il ne propose même pas de véri?er mes informations sur BOST.

Je décide de contacter le dentiste BOST le plus proche (700km), le Dr. Jean Michel Pelé, listé sur le site airpério. Sa disponibilité et son écoute rassurent déjà et la conversation me conforte dans mon choix. J'apprécie la clarté et le transparence des réponses à mes questions. Mon expérience dans le domaine professionel de la santé holistique me permet d'apprécier la justesse des propos et de la philosophie de ce docteur.

Le prix pouvait néanmoins paraître élevé mais en fait, au final il est beaucoup plus avantageux puisque il n'y a pas besoin d'implants après le traitement. Je prends rendez- vous, totalement rassurée cette fois.

Sur place l'accueil est chaleureux, on prend soin de vous et tout est prévu pour votre confort maximum. Le «lit» dentaire du patient est un vrai cocon chauffant dans lequel on s'endormirait volontiers. Du reste l'anesthésie, permet de ne rien sentir du tout. Etant hypersensible, Je m'attendais par contre à des douleurs atroces une fois l'anesthésie résorbée, mais pas du tout. Un simple antalgique suffit.

Enfin je suis repartie avec toutes mes dents, j'ai pu manger le soir même ( mou certes, pendant plusieurs jours). Le passage du bâtonnet au quotidien m'a demandé de l'organisation et de la patience par contre, mais cet effort en vaut la peine. Aujourd'hui après 6 mois, les dents mobiles sont stables, les gencives sont refermées et saines, je mange et croque sans problème.

Pour moi, le traitement BOST est plus qu'un traitement de la parodontose, c'est un art, une science et une philosophie à la fois. Il respecte les capacités innées du corps à s'auto-guérir et leurs fourni un tel environnement.

lezard

26/06/2012 à 20h17

robin écrivait:
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> la preuve que ça marche, Jon Lord a même accepter de poser avec célébre aerateur
> de pelé. bon quand il le passe à gauche, ça lui gratte un peu l'oreille
> droite...


Y'a la version qui s'allume aussi:

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...

Pelé, que tes théories soient justes ou fausses je ne sais pas. Par contre, en cancéro y'a un médecin, le professeur HAMER, qui a eu de gros gros problèmes suite à des procès en tous genre pour avoir expérimenté des théories similaires donc achtung achtung amigo.

et alors c'est quoi tes menaces?
quelles expériences je fais ?
tu t'appuis sur quoi de scientifique pour m'interpeler de la sorte , qui es tu>? d'où sors tu?
tu as un cas que l'on peut traiter ensemble , tu fais le la moitié de la bouche et moi l'autre l'autre moitié et on verra qui de nous deux est encore au stade expérimental.
Et j'attend encore qu'un de vous m'énumère les causes des parodontites au lieu d'être toujours dans la menace...aucun arguments scientifique ne sors de vtre ordi.
J'attend ...