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PLOUF ! dans le trou ! je l'avais pas vu venir c'elle là !
18/11/2011 à 00h28
un petit cas clinique à partager...
une patiente greffé pour un Lefort, chir maxillaire etc,,, suite à un accident de circulation il y a quelques années me demande de mettre quelques implants au niveau 15 et 16.
j’étudie le scan ...tranquille, il y a de l'os à gogo...
comme il y a de la gencive et de l'os en pagaille je prévois une intervention en flapless
tissu punch - forage au niveau de 15 puis, forage au niveau de 16. et là ! PLOUF ! je sens mon foret rentrer dans un trou. j'ai une petite montée d'adrénaline qui commence.
"que se passe t'il ? je viens à peine de commencer à percer, je ne peux quand même pas déjà être dans le sinus ??"
je fais donc un lambeau pour voir de quoi il retourne: je trouve une espèce de cavité remplie de liquide (pas de pus).
je nettoye, je curette, je plante tout de même mon implant et je comble.
qu'est ce que c'était que ce trou ? on ne le voit même pas sur les coupes.
j'aimerai connaitre vos avis.
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18/11/2011 à 01h08
t'as trouvé un ancrage primaire suffisant ?!
j'ai déjà eu le cas, curetage, comblement genos et implantation 4 moi plus tard, car stab primaire insuffisante.
18/11/2011 à 01h32
un os super mauvaise qualité?
j'ai eu déjà un cas où l'os ressemblait plus à du beurre mou qu'a un tissu normal...j'ai refermé et je suis ré-intervenu 4 mois plus tard sans problème...
comme quoi l'ostéotension à la pépé, çà doit quand même être efficace...
18/11/2011 à 07h28
Céramik écrivait:
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> Vitalos ?
> Ça existe encore ?
> --
> Céramik
encore une trentaine de dose en stock...
pas sur d’ailleurs que ce soit une bonne indication (risque de pression dessus.
--
xbk
"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin" Dac Pierre
18/11/2011 à 09h32
Si si! , il y a bien une image sur chacune des deux coupes.
Flapless = secureless ? :-)
18/11/2011 à 09h35
Lacune de moelle hématopoïétique ?
Sinon, pour l'occlusion, tu as prévus quoi ?
ps: c'est vrai que après coup, on voit une densité différente sur les coupes avec une limite circulaire...
--
;O)
18/11/2011 à 09h43
on voit toujours mieux à la radio ce que l'on a trouvé en clinique ...
je ne l'aurai pas vu avant après en ouvrant très très grand les yeux on trouve !
--
.
18/11/2011 à 10h31
C'est vrai...
Je ne suis pas de bonne foi et ne pratique pas le flapless, j'aime bien voir!
peut être sur la retroalvéolaire ...
18/11/2011 à 23h40
pour la retro alvéolaire il va falloir attendre lundi.
sinon, j'avoue en toute honneteté n'avoir rien détecté lors de l'étude du scanner. aprés coup, c'est vrai que quand on sait ce qu'on doit chercher, on discerne...vaguement...
mais bon, j'aurai aimé bénéficier de vos lumières, que vous me disiez; "c'est le syndrome hématopouêtpouêt de languerhans à dysplasie multrifactoriel..."
suis quand même nul en patho moi..
18/11/2011 à 23h56
Chicot écrivait:
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> Lacune de moelle hématopoïétique ?
>
> Sinon, pour l'occlusion, tu as prévus quoi ?
comme on peut le voir sur les photos;
-incision en peau d'orange pour reduire la quantité de gencive attachée au niveau molaire
-élongation coronaire et coronoplastie de 46 voir couronne...
j'apporte une attention particulière à l'occlusion quand il s'agit de traitements implantaires, je vais bien sure m'occuper de redonner à cette patiente un plan occlusal convenable.
21/11/2011 à 19h19
pluton écrivait:
----------------
> un os super mauvaise qualité?
> j'ai eu déjà un cas où l'os ressemblait plus à du beurre mou qu'a un tissu
> normal...j'ai refermé et je suis ré-intervenu 4 mois plus tard sans problème...
> comme quoi l'ostéotension à la pépé, çà doit quand même être efficace...
*****************************************
Le truc que je fais à l'ostéotome coudé d'office, pour condenser un maximum
21/11/2011 à 19h29
Arès écrivait:
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> Le truc que je fais à l'ostéotome coudé d'office, pour condenser un maximum
MDR, je t'ai pas attendu pour savoir faire de la condensation osseuse...;-))
quand je dis beurre mou c'est quasi fondu, le genre de nonos où même en y mettant de la bonne volonté tu n'as aucune stab primaire...
21/11/2011 à 23h05
dentiste57 écrivait:
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>
> suis quand même nul en patho moi..
Mais non ma poule , tu t'es juste jeté à l'eau avant les autres ! et tu déblayes !
Tu noteras au passage ,qu'aucun ne te donnera la réponse (correcte) à ta question ,
par contre pour t'expliquer ce que eux ils font , là , ils sont forts !
Comme dirait Coluche: " ecrivez moi ce dont vous avez besoin , je vous dirai comment vous en passer " !!!!!
22/11/2011 à 07h53
eh Marcus, tu en fais partie de ceux-là qui n'ont pas répondu à la question (:-))
eh Pluton, ma biche, tu poses encore du TSV ? (:-))
22/11/2011 à 08h39
Arès écrivait:
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> eh Pluton, ma biche, tu poses encore du TSV ? (:-))
on se connait????
non, fini le TSV...je suis passé "du côté obscure de la Force"...chez Implant Direct...c'est simple, c'est la même chose (voir mieux) et 2 à 3 fois moins cher...
y en a d'ailleurs pas mal sur le forum qui m'ont suivi...
23/11/2011 à 13h19
t'aurai du l'abattre, des fois que ce soit le patient zero d'une pandemie mondiale...
23/11/2011 à 20h25
fredo667 écrivait:
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> t'aurai du l'abattre, des fois que ce soit le patient zero d'une pandemie
> mondiale...
toi, tu resors du ciné !
voici la suite, tu as peut être raison, ça évolue!
la patiente à consulté vendredi dernier, j'ai déposé l'implant aujourd'hui.
le biomat à peut être participé à la nécrose des tissus.
photo:
1- vendredi dernier la patiente me dit ne pas avoir mal, mais le biomat s'en va!
2- aujourd'hui
3- ouverture du site, c'est plein de tissu de granulation.
4- curetage puis comblement RTR
5-6-7- lambeau pédiculé pour refermer car j'ai viré pas mal de tissu de granulation
8- membrane résorbable
9- sutures
10 y a plus qu'à bruler un cierge et prier Ste Apoline
voilà! bon, je sais, c'est pas glorieux, mais montrer les merdes des autres c'est bien aussi, non ?
cierge_autel_grand_v8zhxk.jpg
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23/11/2011 à 20h31
dentiste57 écrivait:
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> voilà! bon, je sais, c'est pas glorieux, mais montrer les merdes des autres
> c'est bien aussi, non ?
Pxav écrivait:
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> Vitalos ?
pas sur d’ailleurs que ce soit une bonne indication (risque de pression dessus.
bon ben ça c'est fait!
félicitations à toi de montrer les problèmes jusqu'au bout
ça peut servir un jour ou l'autre:-))
--
xbk
"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin" Dac Pierre
23/11/2011 à 22h12
deja eu un patient comme ça! impossible pour lui de fabriquer de l os meme apres 6mois d attente .Uniquement un espece de tissus degueux mais pas infectieux et à peine mineralisé.
les premiers implants c etait en 35 36 37 j ai pu poser poser que 35 et 37 36 c était un gouffre!... du coup bridge prvisoire 35 37 eg greffe biobank + membrane et 4 mois apres un os en beton pour 36 ( presque type 1 va comprendre... ) et pose des protheses sans soucis.
Sur le meme patient j ai eu a poser 45 et 46. Pour45 EII sans soucis particuliers pour 36 attente 4 mois et toujours pas d os mais cette fois un ancrage apical donc pose + biobank + membrane au controle des 3 mois tout va bien je finis dans 3 semaines
!
Incapable de dire ce que c est, patient en bonne santé aucun probleme type systemique pas d antecedents , fumeur mais rien d autre... incomprehensible et ce qui l est encore plus c est que des que je mets un greffon ça me donne un os hyper dense! ....
23/11/2011 à 22h31
D57, j'ai eu le mm cas il y a plus de 2 ans.
La radio montrait bien un volume osseux interessant mais l'image sous la corticale, très claire.
Lors de l'ostéotension, du liquide jaune lipidique a pissé de tous les trous, pas de sang. Os de type 4 inexploitable en l'état pour mettre les implants.
A j+ 45 ( j'étais sceptique), les implants ont été posés dans un os bien saignant, ils sont toujours en place et fonctionnent sans problème.
Et je n'ai fait qu'une séance d'ostéotension (soit une séance extrêmement facile et simple à réaliser de 30 mn)
Tu en fais ce que tu veux.
Bises
24/11/2011 à 01h32
merci à vous deux, je me sens moins seul maintenant.
honolulu, ta description est très proche de ce que j'avais, même type de liquide.
tu dis qu'a j+45 c'était encore sceptique ?
tu vas a l'ADF ? ton numéro de tel fini toujours par .......616 ?