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Les mutuelles qui nous donne des conseils...
18/11/2011 à 15h36
Pas plus tard que aujourd'hui, une patiente me rapporte un devis que sa mutuelle lui renvoyé a propos d'un bridge 3 éléments .
Et là a ma grande surprise je vois que la mutuelle s'est permis de donner de donner un " un conseil sur les prix " , en indiquant un " tarif moyen " pour chaque élément du bridge ...
Je trouve ca vraiment scandaleux l'image que les mutuelles nous donne, parceque j'imagine bien le patient lire le devis et ce dire " he ben y se fait pas ch... le dentiste avec son devis " , sans prendre en compte le plan de traitement global...
Avez vous deja observé cela? Pour moi c' etait la premiere fois..
18/11/2011 à 16h43
J'ose espérer que tu t'es aligné sur les tarifs, et que pour t'excuser tu as fais une ristourne à ta "cliente"?
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http://soundcloud.com/narik/tracks
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18/11/2011 à 17h10
tout ca est bien normal
ca fait pres de 15 ans que les dentistes envoient des notes détaillées de leurs honoraires avec détails des types de couronne au lobby csnd - mgen
et ca fait pres de 10 qu'une flopée d'andouilles le fait pour appartenir à tel ou tel réseau
et , tu vas rire, il y en a même qui envoient la liste de leurs "tarifs" juste pour en informer la mutuelle, aprfois même simpleent pour un accord de tiers payant sur des detartrages et des extractions
au bout du compte tout ce petit monde a créé des bases de données
et maintenant elle les exploite
c'est bô l'informatique
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merci à tous ceux qui m'ont soutenu
18/11/2011 à 17h19
al972 écrivait:
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> Pas plus tard que aujourd'hui, une patiente me rapporte un devis que sa mutuelle
> lui renvoyé a propos d'un bridge 3 éléments .
> Et là a ma grande surprise je vois que la mutuelle s'est permis de donner de
> donner un " un conseil sur les prix " , en indiquant un " tarif moyen " pour
> chaque élément du bridge ...
> Je trouve ca vraiment scandaleux l'image que les mutuelles nous donne, parceque
> j'imagine bien le patient lire le devis et ce dire " he ben y se fait pas ch...
> le dentiste avec son devis " , sans prendre en compte le plan de traitement
> global...
> Avez vous deja observé cela? Pour moi c' etait la premiere fois..
>
Bin , tu prends ton téléphone , tu demandes le félon responsable et tu lui dis le reste .
18/11/2011 à 17h55
a mediter... un jour ,un chien que je nourrissais regulierement,m a mordu la main..
gacd-itena chez qui vous vous ravtillaille regulierement
ont achete un immeuble pour y installer,un centre de soins
si le faux voyage sur NEW YORK ne vous suffit pas..si vous etes maso..ou inconscient..continuez a leur acheter des produits
mega c est pareil..pas de moralite
DPI..encore une fois il faut aller
chez DPI..ils sont corrects..je m en porte garant
Bien a vous
PETER
18/11/2011 à 18h05
Haarrrr, cousin PETER...
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18/11/2011 à 18h08
quel rapport ?
y'en a qui manque pas d'air...
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merci à tous ceux qui m'ont soutenu
18/11/2011 à 18h24
AVIS AUX BISOUNOURS CLIENTS GACD-ITENA
excusez moi..je ne sais pas ou placer cette info..car,je n ai pas reussi a la placer dans les nouveaux sujets
l immeuble achete par gacd-itena pour y installer un centre de soins
se trouve rue VALENCIENNES dans le 10 eme arrondissement pres de la gare du Nord
Remarquez avec la crise..il est en droit
de casser les prix et de vous faire concurrence
allez chez DPI..CROYEZ MOI
PETER
18/11/2011 à 18h34
PETER écrivait:
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> a mediter... un jour ,un chien que je nourrissais regulierement,m a mordu la
> main..
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> gacd-itena chez qui vous vous ravtillaille regulierement
> ont achete un immeuble pour y installer,un centre de soins
>
> si le faux voyage sur NEW YORK ne vous suffit pas..si vous etes maso..ou
> inconscient..continuez a leur acheter des produits
> mega c est pareil..pas de moralite
>
>
> DPI..encore une fois il faut aller
> chez DPI..ils sont corrects..je m en porte garant
> Bien a vous
> PETER
pfff
Plus commander chez GACD à cause de New York, je comprends.
Dire que Mega c'est pareil (Mega c'est Schein) je comprends aussi, dans le sens où ils ont une logique de fric que rien ne saura arrêter.
En revanche, dire que DPI c'est super et que tu t'en portes garant..... comment te dire? Soit t'es naïf (pour pas dire plus), soit t'es actionnaire ou assimilé.
Réfléchis: c'est PAREIL
18/11/2011 à 18h46
Aron écrivait:
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> Réfléchis: c'est PAREIL
je crois pas que ca va être possible
on lui a deja dit
il a eu le temps d'y penser
mais il continue
des cas comme ca , faut le véto
18/11/2011 à 19h33
mes chers confreres..
soyez sympas..qd j ai vu un bon film
et si je le conseille..je ne suis evidemment pas actionnaire
du film...de meme qd je vois un navet..je le dis a tous mes amis
vous avez deja tres bien compris que schein-mega etant cotes en bourse au nasdaq..HCIC..ils ne sont la que pour les dividendes a verser aux actionnaires
pour le VPCiste que je vous ai conseille..naivement
1-ils sont deja les moins chers du marche,car
2-c est une entreprise familiale..non cotee nulle part
3-ils ne feront jamais de centre de soins contre vous
je vais vous dire comment je procede aujourd hui
la chose que je mets en priorite des priorites ds mes relations..ce n est pas si cette personne va me rapporter plus qu une autre mais SA MORALITE
je me suis plante plusieurs fois en fermant les yeux sur la moralite des gens en me disant..mais..avec moi..C EST PAS PAREIL.. ils seront corrects..eh bien a chaque fois je me suis fait escroque
un confrere m a donne une info..l adresse du FUTUR centre de soins de gacd-itena..rue de valenciennes 10 eme arrondissement PARIS
je me suis senti le devoir ,a titre confraternel de la communiquer..dans le cas ou un confrere serait intalle a cote
certes,j y ai ajoute un conseil ..la prochaine fois je m abstiendrai de donner mon avis..apres tout vous etes assez lucides pour en faire vous-meme les deductions qui s imposent
CONFRATERNELLEMENT
BIEN A VOUS
PETER
18/11/2011 à 20h00
A propos de veto..merci de me raviver mes souvenirs
il y a 30 ans..j avais travaille avec un vet..pour mettre au point un ouvre-bouche pour les chevaux.. car pour leur faire ouvrir la bouche ..soit il fallait leur tordre la langue ..soit le naseau..c etait incroyable..mais c etait il y a 30 ans..
j ai pas eu l idee de demander des royalties
j ai fait un stage de 6 mois pour soigner la bouche des chevaux..car un cheval de course qui ne mange plus ,ne vaut plus rien.
HA j oubliais pour les extractions dentaires..de ce qu on appelle les dents de loup..elles se faisaient sans anesthesie locale..a chaque fois on risquait de se faire tuer..tres mauvais souvenirs
alors un beau matin..je suis venu avec mes seringues ..mes anesthesiques locaux...mais avec des doses de cheval
18/11/2011 à 23h09
Quant à moi, une jeune patiente s'est vue refuser le remboursement d'une CCM par sa mutuelle LMDE parce que je n'ai pas indiqué que j'appliquais "le protocole CNSD".
No comment tellement c'est con à tout niveau...
19/11/2011 à 10h40
PopHip écrivait:
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> Quant à moi, une jeune patiente s'est vue refuser le remboursement d'une CCM par
> sa mutuelle LMDE parce que je n'ai pas indiqué que j'appliquais "le protocole
> CNSD".
>
> No comment tellement c'est con à tout niveau...
Quand à moi un patient s'est vu refusé le remboursement d'un D60 au motif que... ben en fait le CDC n'a jamais daigné me le dire malgré courriers.
19/11/2011 à 11h48
PETER écrivait:
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> mes chers confreres..
> soyez sympas..
> CONFRATERNELLEMENT
> BIEN A VOUS
Mon cher confrère, je vais te dire comment moi je procède : quand je passe une commande de 15 boites de protapers (j'en consomme pas mal) et que j'en reçois 3 au bout d'une semaine et qu'on vient me dire "bin voui, on a pas pas l'habitude de telles commandes, vous allez recevoir les autres la semaine prochaine"....JE PASSE MON CHEMIN.
Il m'on fait le coup 2 fois, chez DPI, la super boite dont tu te portes garant...alors ta garantie, ce n'est pas elle qui va me permettre d'être serein avec mon stock. Et les supers tarifs fait par le commercial au départ, ont été augmenté sans préavis du jour au lendemain. Quand une petite boite veut faire son trou, elle fait toujours des supers tarifs, promo etc, et quand elle commence à prendre de l'ampleur et être connue, elle devient comme les autres.
Bien à toi aussi.
19/11/2011 à 15h15
Pas plus tard qu'hier soir, un pote vivant à Paris XII e arr... FM (non précieux) +CCM (sur non précieux) +prov= 1600 euros (ceci dit mon pote n'a pas été choqué car il n'a pas fait mal et le travail apparait visiblement bien fait...), quand je vois mon tarif presque 2 fois inférieur j'ai pas à avoir peur de ce genre de mutuelle... Mais faut dire que certains abusent, quelque soit le coût de leur charge...
19/11/2011 à 15h27
cyber, ta remarque concernant les bases de données qu'utilisent certaines mutuelles ou assurances qui viendraient de protocoles est empreinte d'un parti pris évident.
en effet, si ces organismes ont beau jeu de concaténer les tarifs dûment remplis par leurs "protocolisés", ils n'en instruisent pas moins TOUS les devis de TOUS les praticiens que les patients leur adressent selon l'usage afin de prendre une décision d'accepter le plan de traitement qui leur a été proposé.
Donc, la mise en base de données peut concerner tous les organismes à partir de TOUS les devis.
Et heureusement! Car la prise en compte des seuls tarifs inscrits dans les clous d'un protocole ferait que les "tarifs moyens constatés" indiqués par les organismes à leurs adhérents seraient bien inférieurs encore!
Ceci dans l'hypothèse où on se dispenserait d'un procès d'intention à leur égard qui consisterait à les soupçonner de bidonner les montants donnés à titre de moyenne pour faire pression sur les praticiens... y compris hors protocole.
L'attitude à adopter, mais je me répète, est de rester ferme sur ses propres tarifs et de laisser le patient devant ses responsabilités. Il y a ceux qui font confiance, comme ils le feraient envers une marque de qualité et de fiabilité reconnue en dépit du prix, pour n'importe quel acquisition. Et il y a ceux qui se barrent et évitent donc de bouffer notre revenu... et qui parfois reviennent, penauds, d'un dentiste moins cher, d'un centre mutualiste... voire de l'étranger.
Il en va de même pour les praticiens protocolisés qui resteraient fermes sur leurs tarifs et dont les patients auraient à souffrir d'un veto (non, pas le tien, PETER) de leur mutuelle estimant un "dépassement" des tarifs plafonds: le patient accepte de payer, ou il se casse.
C'est désolant de devoir le répéter, protocole ou pas, la pression des organismes payeurs s'exercent sur chacun. A chacun d'y résister.
PS. Certains patients dans la dèche, souvent des retraitées seules, demandent une aide exceptionnelle à la CPCAM, instruite par l'assistante sociale puis soumise à la caisse.
Certaines me reviennent, ou pas, avec comme réponse que "la dame m'a dit que vous êtes trop cher"... Eh oui, ça doit venir de tous ces enf... de confrères qui ont signé la Convention ! :)))))
19/11/2011 à 18h11
pas TOUS, pas MES devis
qui partent avec le libellé "PROTHESE"
pas complet haut , ccm ou civ , precieux ou pas
et bin ouais
quand on veut que sa profession évolue on commence par agir soi même pour la profession
mais comme 85% au bas mot balance toute l'info parce qu'ils sont super individualistes , ca retombe sur la gueule de l'ensemble un jour ou l'autre
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merci à tous ceux qui m'ont soutenu
19/11/2011 à 23h55
Donc, tu fais des devis ou au lieu de noter ccm+ inlay core + pro en notant "prothèse".
C'est pas une obligation de faire un devis détaillé? Parce que certaines mutuelles ne remboursent pas de la même façon les implants les couronnes et les appareils.
20/11/2011 à 00h11
Non, mais cyber doit plaisanter, bien sûr!
La méthode de margoulin qui consisterait à faire signer un devis qui ne décrirait pas la prothèse proposée, ça c'est la honte de la profession.
Façon maçon et malfaçon: " Ah ben non ma'ame Michu, le devis de la maison c'est avec des cloisons en carton! J'vous l'avais dit!
Rappelez-vous le plan que je vous avais dessiné sur la nappe en papier!
Ah ben pour le label et les avantages fiscaux liés à l'isolation, pareil... mais c'est trop tard.
Allez! J'vous met vot' chèque en différé. C'est OK, comme ça."
:)
Ne serait-ce que les mutuelles qui remboursent selon la dent, plus ou moins une CCM...
Sacré Cyber! ;)
20/11/2011 à 00h31
L'article 4.2.1 de la convention précise dans son alinéa 2 le contenu du devis et notamment "La description précise et détaillée du traitement envisagé et/ou les matériaux utilisés".
Bien que je ne sois pas 100% légaliste (pas d'affichage obligatoire dans la salle d'attente comme dans les garages), c'est un procédé un peu cavalier vis-à-vis du patient, car vis-à-vis des mutuelles rien à battre évidemment.
20/11/2011 à 01h08
merci GUTTAMAN
je vais carrement les allumer a l ADF
cela fait deja plusieurs fois que,je leur dit ..FAITES DU STOCK..FAITES DU STOCK
en reponse ils auraient mis un programme ou l on peut consulter leur stock
eh alors..qu est-ce que cela va resoudre? leur ai-je dit c est inutile
il ne faut pas hesiter a rouspeter..pour les ameliorer demandez NATHALIE
cependant je me porte toujours garant quant a leur honnetete..si vous avez l intention de faire un achat ..consultez les..dites leur le prix le plus bas que vous avez trouve..et il feront mieux
allez les voir a L ADF..et donnez leur des conseils
voila