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Je sais, traité 1000 fois , mais pour les protèges dents...
20/11/2011 à 13h02
Je dois m'en faire 1 pour la pratique de la boxe francaise en amateur .
En résumé il faut :
1° P dent sur mesure
2° Mono maxillaire.
Apres pour le reste faut il technique laminé ? technique injectée ? Labo en région parisienne qui réalise ce genre de protection ?
J'ai vu ce site : http://www.globalprotect.fr/protege-dents-global-protect . Ils sont l'air pas mal mais ca coute quand meme la peau du Q pour un amateur !
Un petit post pour resumer tout ca ?
20/11/2011 à 13h21
Pour avoir pas mal pratiqué en loisir (boxe française et Yoseikan Budo), je me suis contenté d'une gouttière souple avec éngrènement léger; je ne l'aurais pas conseillé à un patient pour une question de responsabilités, mais pour moi ça ne m'a jamais posé problème;
Ca amortit les chocs inter-maxillaires, qui sont le principal danger dans une pratique en assaut, et répartit les contraintes des chocs frontaux. Ne monte pas sur un ring avec par contre...
@+ Sethef
PS: suis actuellement en arrêt de pratique forcé suite à fracture de jambe, et bordel qu'est-ce que ça me manque... Bons débuts à toi, tu vas voir que c'est super chouette; une fois qu'on y a goûté on ne s'en passe plus.
20/11/2011 à 16h59
... là, je pars faire les emp. pour un protège dents pour ma gamine; je vais demander un bimax (protection des ATM)avec ouverture pour la respiration buccale.
On verra à l'usage.
Le prothésiste est sympa, je ne pense pas qu'il le facture.
20/11/2011 à 17h29
il existe chez ultradent - bisico des plaques de 4 mm (de couleur variée) une face souple et une rigide qui permettent de réaliser des protèges dents sympa si tu as une machine à thermoformer.
20/11/2011 à 18h35
http://protege-dents.pagesperso-orange.fr/these%20jerome%20avant%20impression.pdf
http://protege-dents.pagesperso-orange.fr/technique.htm
Un peu de lecture ^^
J'ai fait un PDM type Sametzky pour mon frangin, c'est bien foutu!
20/11/2011 à 19h28
... je pense faire faire un peu la même chose mais:
- pas d'armature métal
- plus de recouvrement et de protection des dents inf (fond du vestibule moins 2 mm comme en haut)
- => ouverture plus grande pour la respiration buccale => DV surélevée de 8/9 mm (et non 2/3 mm); l'over bite incisif étant de 4 mm plus environ 5 mm pour l'ouverture.
En pratique, je viens de faire deux cales postérieures en cire pour caler la bonne DV mesurée au pied à coulisse entre les bords libres incisifs et injection de silicone d'occlusion entre les arcades.
20/11/2011 à 19h49
JeRis écrivait:
---------------
> - => ouverture plus grande pour la respiration buccale => DV surélevée de 8/9 mm
> (et non 2/3 mm); l'over bite incisif étant de 4 mm plus environ 5 mm pour
> l'ouverture.
Le fait d'être en occlusion lors du choc permet de rigidifier la mandibule, les ATM et la nuque. Avec une DV surélevée d'autant, j'aurais un peu (très) peur pour les condyles (en premier lieu). Et sur un coup à la pointe du menton, c'est direction le pays des songes.
@+ Sethef
20/11/2011 à 20h09
... tu penses que la mandibule ne sera pas assez bien tenue du fait de l'élasticité du matériaux?
Les 8 mm d'augmentation de DV en antérieur ne paraissent pas si énormes au niveau des 6.
D'autre part, elle ne fait pas de la boxe mais de l'entrainement au krav maga. Les coups ne sont pas portés. Elle risque surtout des chocs par inadvertance contre une tête, un coude, un genou ... de quoi se pêter une centrale.
20/11/2011 à 20h39
Je n'ai pas porté de bimax, mais pour moi, ce qui est protecteur pour la mandibule, c'est surtout la contraction musculaire. Et comme toute contraction, elle est plus franche quand le muscle n'est pas étiré. Le protège dents ne devrait servir qu'à faciliter un bon engrènement, servir de "guide d'occlusion". D'autant plus qu'il peut assez facilement être expulsé sur une frappe dure, moins avec un bimax mais quand même.
Pareil pour la rigidité de la nuque, qui protège contre les KOs;
En fait, quand j'ai lu le message, j'ai testé en mordant sur des objets plus ou moins épais, ce n'est pas très scientifique mais la sensation est nette, en particulier au niveau des ATM.
Après, ça dépend du club de krav et de son engagement perso, mais j'en ai vu qui envoyaient pas mal...
(Ce n'est pas vraiment un avis de dentiste, puisque je ne suis pas spécialiste du sujet, mais plus un avis d'utilisateur.)
@+ Sethef
20/11/2011 à 20h43
j'augementerai pas trop la DV, 2-3 mm suffisent à une béance incisive de respiration pour le rugby faut pas perdre de vue que les gars doivent pouvoir parler pendant les match une dv surrelvee de 8-9 mm ca doit pas etre terrible pour la phonation
La chaine stellite de renfort chez sametzky est à mon sens a proscrire (risque de dechirure et de blessures)
Faire deux belles empreintes à l'alginate en rajoutant 1 dose par rapport à une empreinte classique et si possible utiliser un PE rehaussé de cire a boxer pour le maxillaire
donner un calage occlusal au prothesiste
si tu veux je peux t'envoyer en MP les coordonnees de deux prothésistes spécialises sur limoges et pays basque
Amicalement
20/11/2011 à 20h53
Effectivement, peut-être un poil plus du fait de l'over bite, et encore... 4mm?
20/11/2011 à 21h04
... merci à vous pour toutes ces précisions.
La DV augmentée de 8 mm ( 3 pour libérer l'over bite plus 5 pour l'ouverture) je l'ai vu sur internet mais je ne sais plus où.
Je pense qu'on va donc corriger le tir; pour 2/3 mm je pense que le prothésiste peut très bien mettre en articulateur et monter la tige d'autant. Par contre, elle a un over bite de 4 mm et je ne vois pas par où faire passer l'ouverture pour la respiration.
Merci pour ta proposition d'adresses, mais je crois que pour l'instant on va se limiter au prothésiste local; il ne s'agit en fait que d'un entrainement d'une heure par semaine, entre gamins de 13/14 ans :)
20/11/2011 à 22h37
> La DV augmentée de 8 mm ( 3 pour libérer l'over bite plus 5 pour l'ouverture) je l'ai vu sur internet mais je ne sais plus où.
... c'était là, page 16:
> http://aspbd.fr/Documents/RapportsProt%C3%A8geDentsPHPoisson1007.pdf
C'est quand même du sérieux ça non? :)
20/11/2011 à 22h39
Tillc écrivait:
---------------
> Je dois m'en faire 1 pour la pratique de la boxe francaise en amateur .
> En résumé il faut :
> 1° P dent sur mesure
> 2° Mono maxillaire.
>
> Apres pour le reste faut il technique laminé ? technique injectée ? Labo en
> région parisienne qui réalise ce genre de protection ?
> J'ai vu ce site : http://www.globalprotect.fr/protege-dents-global-protect . Ils
> sont l'air pas mal mais ca coute quand meme la peau du Q pour un amateur !
> Un petit post pour resumer tout ca ?
Le classic laminated sera parfait pour une pratique amateur.
Les tarifs sur le site sont pour les patients, appelle pour voir le tarif professionnel.
Sinon, comme Sethef, pour une pratique amateur, la moindre gouttière plastique à 10 euros achetée chez Décathlon suffira si tu as la mâchoire "monsieur Frasaco". L'inconvénient, c'est que tu respireras comme un buffle, que tu ne seras pas au top musculairement à cause du mauvais engrènement et qu'accessoirement, en cas de coup porté vraiment fort au milieu de la figure, le soigneur t'enlèvera ton protège-dent avec les quatre incisives dedans (vu une fois dans une compétition amateur ^^ mais c'est quand même hyper rarissime) et tu émergeras du ko avec un joli sourire ;)
20/11/2011 à 23h05
Non non, moi je parlais bien d'une gouttière souple réalisée par un prothésiste, et uniquement dans le cadre d'une pratique en assaut.
Le protège-dent de chez Decath, même si il protège suffisamment dans le cadre d'une pratique loisir, c'est une horreur à porter, ne serait-ce qu'au niveau respiration (et la protection des tissus mous n'est quand même pas optimale, sans compter les risques sur choc dur comme tu le soulignais).
@+ Sethef
20/11/2011 à 23h58
JeRis écrivait:
---------------
>
> > La DV augmentée de 8 mm ( 3 pour libérer l'over bite plus 5 pour l'ouverture)
> je l'ai vu sur internet mais je ne sais plus où.
>
>
> ... c'était là, page 16:
>
> > http://aspbd.fr/Documents/RapportsProt%C3%A8geDentsPHPoisson1007.pdf
>
> C'est quand même du sérieux ça non? :)
Effectivement, dans ce cas, ça me semble plus pertinent; à voir à l'essai, une ventilation correcte est primordiale.
Je ne saurais t'en dire plus, tiens nous au courant de ce que ça donne.
@+ Sethef
21/11/2011 à 13h10
Sethef écrivait:
----------------
> Non non, moi je parlais bien d'une gouttière souple réalisée par un prothésiste,
> @+ Sethef
Okay ^^
Je n'avais pas pigé vu que tu disais "je ne le recommande pas au patient pour des questions de responsabilité" (dans ma tête, difficile de recommander au patient quelque chose qu'il ne peut pas acheter tout seul ^^)
Si tu te fais un protège-dent comme ça, ça sera déjà mieux que l'immense majorité des gens qui pratique un sport de combat en amateur.
21/11/2011 à 16h15
pourquoi ne pas utiliser dans ce cas nos propre silicones
à empreinte (technique de ludwig)
durete correct + rebasage materiaux souple
et possibilité de refaire à moindre cout
21/11/2011 à 16h33
king_zoulou écrivait:
---------------------
>en cas
> de coup porté vraiment fort au milieu de la figure, le soigneur t'enlèvera ton
> protège-dent avec les quatre incisives dedans (vu une fois dans une compétition
> amateur ^^ mais c'est quand même hyper rarissime) et tu émergeras du ko avec un
> joli sourire ;)
Pratique ça pour faire les provisoires!
21/11/2011 à 17h54
jean 57 écrivait:
-----------------
> pourquoi ne pas utiliser dans ce cas nos propre silicones à empreinte (technique de ludwig)
... mise en oeuvre sur modèle?
Je pense qu'il est quand même assez difficile d'obtenir une finition correcte des bords et une épaisseur ad'hoc régulière.
Je pense aussi qu'il se déchire aussi plus vite que des plaques d'Erko par exemple.
03/01/2012 à 21h06
... en cours de test.
Compter environ 130€ pour le tarif labo.
IMG_0382_fh7o7h.jpg
04/01/2012 à 09h57
... testé hier soir: ça lui fait effectivement une bouche de baboon, mais pour le reste c'est bon.
07/09/2012 à 15h48
Roh punaise le truc insuportable pour moi . J'ai fait ca en fin de compte qui me convient parfaitement http://www.globalprotect.fr/FICHE_DE_PRESCRIPTION_GLOBAL_PROTECT_ELITE_LAMINATED.pdf
Super tenue, relativement fin et un leger engrainement avec les dents mandibulaires. Tout juste pour bien caser les atm en RC
