Ceram E-MAX sur FM E-MAX sur 21

Tout à fait d'accord avec toi, à ceci près que ce n'est pas de la résine, mais du Ceromer. Valeur mécaniques très différentes suivant les produits, la mise en oeuvre et une reconstitution directe.

Le Choixpeau magique

07/01/2012 à 18h51

le dabe écrivait:
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> Tout à fait d'accord avec toi, à ceci près que ce n'est pas de la résine, mais
> du Ceromer.

Oui on est bien d'accord, c'est une résine composite.

Oui, chargée. Jusqu'à 90% de charges minérales dans sa structure. C'est ce qui change tout.
Valeur mécanique, collage, vieillissement....

Céramik

07/01/2012 à 19h49

le dabe écrivait:
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> Oui, chargée. Jusqu'à 90% de charges minérales dans sa structure. C'est ce qui
> change tout.
> Valeur mécanique, collage, vieillissement....


Ouais, les ceromers, je me souviens bien d'une mode fin '90 avec Artglass, Targis, etc, tous abandonnés car peu durable, ça devait changer le monde...

J'ai fais des onlay Targis Vectris dans le temps, pas jolis après 5 ans,
par contre des centaines d'onlay Empress, top après 10 ans.

J'ai quand même hâte de voir les résultats avec le
"Lava Ultimate", bloc de "céramique-résine" pour faire des onlays, couronnes, etc, via cad-cam.




--
Céramik

Le Choixpeau magique

07/01/2012 à 20h47

le dabe écrivait:
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> Oui, chargée. Jusqu'à 90% de charges minérales dans sa structure.

Oui, oui, c'est bien une résine composite :)

Le Choixpeau magique

07/01/2012 à 20h54

Céramik écrivait:
-----------------
> J'ai quand même hâte de voir les résultats avec le
> "Lava Ultimate", bloc de "céramique-résine" pour faire des onlays, couronnes,
> etc, via cad-cam.

C'est tout vu, c'est de la résine composite :)))

Encore une trouvaille géniale du service marketing 3M, après avoir mis du "RelyX" partout, au point que plus personne n'y comprend rien, maintenant c'est le terme "Lava" qu'ils veulent mettre à toutes les sauces.

Donc la prochaine fois qu'un prothésiste veut vous faire un travail en "lava", méfiez vous...

Céramik écrivait:
-----------------
> le dabe écrivait:
> -----------------
> > Oui, chargée. Jusqu'à 90% de charges minérales dans sa structure. C'est ce qui
> > change tout.
> > Valeur mécanique, collage, vieillissement....
>
>
> Ouais, les ceromers, je me souviens bien d'une mode fin '90 avec Artglass,
> Targis, etc, tous abandonnés car peu durable, ça devait changer le monde...
>
> J'ai fais des onlay Targis Vectris dans le temps, pas jolis après 5 ans,
> par contre des centaines d'onlay Empress, top après 10 ans.
>
> J'ai quand même hâte de voir les résultats avec le
> "Lava Ultimate", bloc de "céramique-résine" pour faire des onlays, couronnes,
> etc, via cad-cam.
>
>
Non pas abandonnés, évolués. Le targis vectris qui était une sombre cochonnerie a changé pour l'adoro. C'est pour cela que c'est thermo aussi, pour diminuer la charge de radicaux libres residuels, gros défaut des premières moutures. Le targis devenait moche passé quelques temps.
J'ai un retour de 7 ans sur l'adoro et le gradia et ça ne bouge pas...

Le Choixpeau magique écrivait:
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> Franchement le moignon n'est pas si gris que ça, ça doit passer sans soucis en
> MO et peut être même en LT.
> Le faux moignon en emax c'est pas une super idée, tu risques de casser ta
> racine.
> Enfin ton prothésiste n'a vraiment pas l'air de maîtriser l'E.max (comme
> souvent), peut être devrait-il s'entraîner un minimum avant de proposer le
> produit à ses clients ?
> Je parie qu'il l'a faite en HT, puis a essayé de faire du cache misère en
> faisant un cut back sur la partie incisale.

oui surement HT
les HT paraissent tres grisâtres apres cuisson
en plus si le collage est afit ave sune colle translucide........ çà sort en tous les cas un peu gris

j'utilise le collage nx3 avec les pages d'essai depuis peu et on note vraiment une différence de rendu en fonction de cette dernière (yellow white ou transparent)

Céramik

08/01/2012 à 00h58

le dabe écrivait:
-----------------
> Céramik écrivait:
> -----------------
> > le
> >
> Non pas abandonnés, évolués. Le targis vectris qui était une sombre cochonnerie
> a changé pour l'adoro. C'est pour cela que c'est thermo aussi, pour diminuer la
> charge de radicaux libres residuels, gros défaut des premières moutures. Le
> targis devenait moche passé quelques temps.
> J'ai un retour de 7 ans sur l'adoro et le gradia et ça ne bouge pas...


C'est pourquoi le Lava Ultimate, évolution du Paradigm Z100, est bien, car "cuit" en bloc et usiné,
donc, pas de différence de qualité de fois en fois, pas opérateur dépendant, du moins en théorie..

Par contre pour faire des IC résine, c'est pas la bonne technique !!




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Céramik

Quel délai entre apexification et pose CR?
Pourquoi l'apex était-il encore ouvert?
As-tu une radio pré-op' et post-op'?
Merci!