coût assistante

Bonjour,

Je pense embaucher une AD à mi-temps pour commencer (création de cabinet)

Je pensais m'orienter vers un contrat de professionnalisation car j'étais persuadé que les charges étaient nettement moindres.

Or je fais mes calculs:

- d'après le site de la CNQAOS, la réduction n'est que de 380 E mensuels (loi Fillon)
-la journée d'école hebdomadaire est rémunéree
-il faut quand même rajouter les frais d'inscriptions (1500 E)
- le taux horaire minimal d'une AD qualifiée n'est guère au dessus du SMIC (je sais qu'après tout se négocie mais pour commencer...)

Ne serait il pas plus interssant d'en prendre une déjà qualifiée?

Quelqu'un sur ce forum pourrait il me dire à combien se montent les charges mensuelles patronales pour une AD qualifiée payée au taux min (10.39E)? Et pour une en formation? (d'après vos expériences)

Merci pour vos avis éclairés!

Ramasoft

01/01/2012 à 15h35

Bonjour et Bonne Année

D'après mes calculs:
à 10,39€ pour 152h -> salaire brut = 1579,28
Urssaf (avec CSG) + Pôle Emploi + reduc Fillon -> 802€
Taxe / salaires -> 136€
AG2R (+ Prévoyance)15,18% -> 240€

Soit un total de 2757 € / mois (en gros 2800€)

En contrat de qualif, je ne sais pas.

Une assistante est rentable dès que l'activité démarre un peu et dès que les rdvs sont pleins à 10-15j, une secrétaire (au smic) devient rentable pour permettre de travailler à 4 mains à 100% du temps avec l'assistante: quitte à être au boulot, autant que ça soit pour travailler en bouche et pas pour faire autre chose qui ne rapporte pas.

TTDAM

01/01/2012 à 17h12

"Je pense embaucher une AD à mi-temps pour commencer (création de cabinet)"

"Ne serait il pas plus interssant d'en prendre une déjà qualifiée?"

Tout d'abord, je vais plutôt parler de ce qu'une AD rapporte.

Une AD est une charge pour un cabinet. Donc tu n'embauches que si ton cabinet peut supporter cette charge sur le long terme.
Virer pour raison économique est un constat d'échec.

ADQ versus AD stagiaire:

ADQ :
Déjà formée; sait ce qu'est un brunissoir ou de l'etching.
Mais déformée : en effet, elle a été formée par un autre dentiste, et donc sa compétence dépend de son employeur précédent et du type de délégation effectuée.
Ses ambitions ne sont pas les mêmes
et ses illusions ont été perdues: tu seras jugé rapidement (donc faut être motivant pour la garder).
Pour motiver: salaire ou formation ou désir de progression ou tout cela.

ADS:
ne connait rien à rien en dentaire, donc au moins 6 mois de B-A BA.
coûte moins cher, mais en professionnalisation on est lié par un CDD de 18 mois. donc bien choisir et bien s'entendre.
Ne pas inscrire cette AD à l'école avant la fin de sa période d'essai de 2 mois renouvelable une fois (4 mois).

Une AD rapporte selon ta délégation (en dehors de la salle de soins):
La stérilisation ok
donner des RDV
répondre au téléphone
faire les encaisses, les fse, les factures, les explications de devis, les taux de remboursements, les prises en charge mutuelle,...

Puis on rendre dans une zone grise:
Prise et développement de clichés radiographiques (déclencheur en dehors de la pièce et dosimètre)
couler les moulages (prise d'empreinte??)
Choix des teintes
Photos diagnostic
Travail à 4 mains réel(pas tenir l'aspiration!!)
.................





--
TTDAM

pour etre complet il ne faut pas oublier de parler de la zone rouge et surtout de la zone noire
juste pour le consentement eclairé du praticien lorqu'il embauche

vali

03/01/2012 à 16h27

???? et c'est quoi ces zones rouge et noire?



jean 57 écrivait:
-----------------
> pour etre complet il ne faut pas oublier de parler de la zone rouge et surtout
> de la zone noire
> juste pour le consentement eclairé du praticien lorqu'il embauche

Merci beaucoup pour ces précisions....pas facile de définir un seuil de rentabilité.
Je vais déjà éplucher les 90 CV transmis par POLE EMPLOI.

Par ailleurs, je n'ai pas compris ce qu'étaient les zones rouges et noires dont parle Jean 57???

Ca veut dire qu'embaucher c'est la merde en France, c'est beau sur le papier, mais en cas de problème tu n'as plus que tes yeux pour pleurer.
Le contrat de travail ne protège que le salarié et uniquement lui, et c'est plus facile de divorcer que de rompre un contrat de travail...
La salariée a décidé de ne plus bosser du jour au lendemain ou mal, tu ne peux rien faire contre elle... c'est la loi sociale qui l'autorise à ne rien foutre ou à mal bosser, tu ne pourras pas prouver le contraire, et même si tu le fais, on ne te croira pas...
On embauche dans un cabinet quand on est en groupe, à 3 ou 4 comme ça elle est rentabilisée (si tu es seul elle passe la moitié du temps à rien foutre...) et en cas de prud'hommes etc, les frais sont divisés.

--
http://soundcloud.com/narik/tracks
♪ ♪♪♪ d-.-b ♪♪♪ ♪

zone rouge : quand il est question de licenciement ...
zone noire : quand on aborde le probleme du harcelement

il ne faut pas embaucher en France !

Il faut faire venir des gens de pays en voie de développement
payés à 100 euros/mois... et encore...

c'est ce que font les grosses entreprises!

ils font venir des personnes qui viennent ici espérant un avenir meilleur (???) qui ne diront rien sur les heures sup. non payées, corvéables à merci.

Et après, ils ne leur resteront que les alloc. familiales pour nourrir leurs enfants et le RSA.

Nous serons ensuite taxés de nouvelles CSG et CRDS, supplémentaires pour payer tout ça. TVA sociale, impôts et compagnie...

...le serpent qui se mort la queue.... et la déprime pour tous.

Arnaud Go

13/01/2012 à 13h14

pulpite chronique écrivait:
---------------------------
> Je vais déjà éplucher les 90 CV transmis par POLE EMPLOI.

Tu as de la chance, Pole Emploi n'a pas daigné régler mes problèmes de connexion, pas grave, ils gardent leurs chômeurs. La France est bien barrée.

Je me prends l'envie de souhaiter que la crise remette les compteurs à zéro de l'assistanat généralisé.

Après les iPhones 4 qu'ils ont tous en commun, mon patient Cmu d'hier me règle du HN avec sa carte Premier.

J'ai recruter ma deuxième assistante stagiaire il y a 5 mois (plus que
13... ) ne crois pas que cela est moin chère. C'est un investissement
De temps très important, de surveillance ininterrompu... Bref c la galère
Pendant au moin les 6 premier mois.... À mon sens la seule indication,
C'est CDD masqué. Une assistante t'aidera et te fer gagner
Du temps, donc de l'argent que si elle est efficace.
J'ai pu comparer 1 journée avec l'assistante de mon associée (15 ans
De métier) et ma stagiaire.
D'autre part, la période d'essai est de 1 mois renouvelable 1 fois.
Le contrat de qualif est une vraie merde, tu seras pieds et poings liés.
J'ai travaillé seul longtemps avant de "m'offrire" une assistante...
Bon courage.

J'ai recruter ma deuxième assistante stagiaire il y a 5 mois (plus que
13... ) ne crois pas que cela est moin chère. C'est un investissement
De temps très important, de surveillance ininterrompu... Bref c la galère
Pendant au moin les 6 premier mois.... À mon sens la seule indication,
C'est CDD masqué. Une assistante t'aidera et te fer gagner
Du temps, donc de l'argent que si elle est efficace.
J'ai pu comparer 1 journée avec l'assistante de mon associée (15 ans
De métier) et ma stagiaire.
D'autre part, la période d'essai est de 1 mois renouvelable 1 fois.
Le contrat de qualif est une vraie merde, tu seras pieds et poings liés.
J'ai travaillé seul longtemps avant de "m'offrire" une assistante...
Bon courage.

Marc Apap

17/01/2012 à 10h14

Arnaud Go écrivait:
-------------------

>
> Après les iPhones 4 qu'ils ont tous en commun, mon patient Cmu d'hier me règle
> du HN avec sa carte Premier.

Ben, tu as de la chance qu'il te payent du HN, c'est déjà ça. Sinon pour le reste, bien d'accord. Et je ne suis pas sûr qu'ils soient tous chez Free.

CRAIG

19/01/2012 à 09h37

J'ai côtoyé dans ma "longue" carrière un confrère "spécialisé" dans les assistantes en formation.

Ce cher Môssieur ne prenait que :

-des assistantes "bien roulées" (on sait jamais si on peut se la taper c'est toujours ça de gagné...)
-des assistantes jeunes et malléables psychologiquement pour avoir de l'ascendant psychologique sur elles(car il n'en avait plus une fois arrivé chez lui le soir...)

Une fois la qualification passée, il s'empressait d'en prendre une nouvelle car forcément les nanas se rendaient compte au bout d'un moment que le mec n'était pas forcément "fiable" et aucune ne souhaitait rester plus longtemps.

Il se disait qu'il faisait de bonnes affaires car son énorme chiffre d'affaires était à la recherche d'économies au centime si besoin et sa patientèle avait le plaisir de voir défiler régulièrement de nouvelles têtes.

Nous autres associés avions toujours les mêmes assistantes (pas forcément top models mais loin de faire peur...) qui passés les 19h faisaient souvent des minutes "supplémentaires" sans que l'on ne demande rien car elles savaient qu'ensuite nous leur étions reconnaissants et redevables alors que les Miss de ce cher Môssieur se tiraient à 19h pétantes, patient bouche ouverte ou pas....

Une assistante ça n'est pas qu'une paire de mains (et accessoirement autre choses pour certains) mais une psychologie à gérer au mieux et une relation à entretenir un peu à l'image d'un mariage "professionnel".
Et comme dans tous les couples l'état dépend des deux protagonistes alors chers confrères et chères consoeurs (à part Narik cas "à part") , nous pouvons dire que nous avons les assistantes que nous méritons....Et inversement....

Gddents, je suis entièrement d'accord avec toi...

Pour en avoir moi meme fait l'experience, je peux te dire que tu t'es mis dans une belle galère, car ni lun ni l'autre ne pouvez "divorcer"...A moins que ton AD ne trouve un employeur qui la prenne en CDI, la, elle te plante comme elle veut, et tu ne pourras rien dire, car elle sera dans la légalité...

Si ca ne va pas avec elle, fais lui un CDI et...Vire la! pour le peu d'ancienneté quelle a chez toi, tu n'auras pas grand chose à payer, et tu pourras travailler tranquillement ave l'autre AD qui elle, te sert vraiment a quelque chose...Des contrats de qualif, j'en ai testé trois, originaires du 59, ou du 60: pas méchantes, pleines de bonne volonté, mais complètement cloches sur le plan intellectuel...L'une delles, au bout de 10 mois, n'avait toujours pas compris la difference entre silicone et composite!!!


sans parler du vocabulaire et des centres d'interets tres, tres limités...

Si tu veux avancer, arrete de viser le bas de gamme...

Conseil dun "vieux" confrère

Le Choixpeau magique

20/01/2012 à 15h57

dentenor1961 écrivait:
----------------------
> Si tu veux avancer, arrete de viser le bas de gamme...

Où est-ce que tu trouves le "haut de gamme" ?

Eh bien j'ai tout simplement arreté de m'enteter à vouloir donner leur chance à des filles qui de toute facon n'evolueront pas, et qui a part faire les automates et compter les mouches au plafond au fauteuil parce que ca ne les interesse pas, ne savent pas faire grand chose.

Je peux paraitre dur, mais trois contrats de qualif, ca m'a suffi. Jai don fini par me faire une raison, et embauché l'assistante d'un confrere qui partait en retraite: 19 ans de métier, dont 6 avec ce confrere...

Et bien depuis ce jour, je peux vous dire que non seulement je prends plaisir a travailler à 4 mains, mais en plus, mon CA a significativement augmenté, ce qui n'etait pas franchement le cas avec des AD non qualifiées...

En clair, mon constat est le suivant: jeunes et belles, en contrat pro et complètement creuses versus AD expérimentée et efficace, et qui malgré les années a de l'ambition...

Haut de gamme, j'exagère, mais bas de gamme, serieusement, j'ai testé, et j'en suis revenu...

messabots

20/01/2012 à 19h31

dentenor1961 écrivait:
----------------------
> Eh bien j'ai tout simplement arreté de m'enteter à vouloir donner leur chance à
> des filles qui de toute facon n'evolueront pas, et qui a part faire les
> automates et compter les mouches au plafond au fauteuil parce que ca ne les
> interesse pas, ne savent pas faire grand chose.
>
> Je peux paraitre dur, mais trois contrats de qualif, ca m'a suffi. Jai don fini
> par me faire une raison, et embauché l'assistante d'un confrere qui partait en
> retraite: 19 ans de métier, dont 6 avec ce confrere...
>
> Et bien depuis ce jour, je peux vous dire que non seulement je prends plaisir a
> travailler à 4 mains, mais en plus, mon CA a significativement augmenté, ce qui
> n'etait pas franchement le cas avec des AD non qualifiées...
>
> En clair, mon constat est le suivant: jeunes et belles, en contrat pro et
> complètement creuses versus AD expérimentée et efficace, et qui malgré les
> années a de l'ambition...
>
> Haut de gamme, j'exagère, mais bas de gamme, serieusement, j'ai testé, et j'en
> suis revenu...
>
>
> Certes; mais bon, c'est un peu ridicule de faire des généralités.
Par exemple je sais bien qu'il existe des employeurs qui multiplient les contrats de qualification (ou pas) et qui n'ont de "formateurs" que le nom (ou pas)...
Personnellement, je ne porte que très peu de crédibilité à tes propos, parce croire sur parole, bof...

Vous etes Assistante, et sans aucun doute excellente dans votre profession...

Je tiens à préciser que je ne fais pas la de generalités, mais trois d'affilée, j'ai fini par me poser des questions.

J'exerce dans le Nord de la France, ou le chomage et les jeunes sans qualification sont légion...De plus, j'admets avaoir eu a cette epoque un léger declin de mon CA, donc, envie de faire un peu d'economies, tout en permettant a des jeunes femmes d'acquerir une formation et du travail assuré à la sortie, car mon objectif netait pas de multiplier les contrats, mais de les embaucher par la suite, si elles le désiraient, ou si le resultat etait concluant.


Sauf qu'en plus d'etre inefficaces, ces filles netaient pas non plus des flèches en cours, et pour les deux premières, je me suis enteté, et repayé les modules pour lesquels elles avaient été collées...

Donc, comme le souligne GDdents, une economie en faisant ce type de contrat, pas sur du tout, a moins de trouver la perle rare qui ne rechignera jamais a faire quoique ce soit, et qui s'impliquera vraiment.

La troisième, j'ai été beaucoup moins patient, pourtant, elle etait aimable et souriante, mais au bout de 9 mois a devoir etre sans arret derrière elle, et perdre du temps sur mes rdv, j'ai pris la décision qui s'imposait, en acord avec elle, bien sur.

Au moins, l'un comme l'autre y avons trouvé notre interet.

CDLMT

CRAIG

21/01/2012 à 23h17

Objectivement les assistantes pourraient ouvrir le même post mais au sujet des praticiens et de leurs compétences et professionnalisme et nous aurions sans aucun doute exactement les mêmes conclusions.
Idem pour les prothésistes jugeant de la qualité des tailles ou des empreintes des praticiens...

Je vois ca d'ici! Mouhahahah!

Il faudrait deja que ces filles aient plus de 25 mots de vocabulaire, et on en reparle.

Avec l'echantillon que j'ai vu, je peux pas dire que ce soit vraiment gagné.Mais apres tout, l'espoir fait vivre.