Achat CA reducteur

Bonjour,

Venant de faire l'acquisition d'un fauteuil Sternweber, mes micro moteurs me permettent de fonctionner à 100 tours/min.
Puis-je pratiquer la rotation continue avec mon CA bague bleue en réglant à 100 tours/min ou dois-je absolument acheter un contre angle bague verte ou double bague verte. Si c'est le cas, quelle vitesse dois-je régler au niveau de l'unit?
Merci de votre réponse.

pluton

14/01/2012 à 08h19

techniquement...oui...mais tu n'as aucun moyen de contrôle du couple que seul un CA endo dédié te donnera...attention à la casse!!!

tu trouveras par ex çà ici avec une réduc assez sympa...

http://www.dentalespace.com/dentiste/dental-promo/1325-contre-angle-niti-control.htm

Le Choixpeau magique

14/01/2012 à 10h36

lounge écrivait:
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> Bonjour,
>
> Venant de faire l'acquisition d'un fauteuil Sternweber, mes micro moteurs me
> permettent de fonctionner à 100 tours/min.
> Puis-je pratiquer la rotation continue avec mon CA bague bleue en réglant à 100
> tours/min ou dois-je absolument acheter un contre angle bague verte ou double
> bague verte. Si c'est le cas, quelle vitesse dois-je régler au niveau de l'unit?
> Merci de votre réponse.

Salut Lounge, sur mon Adec j'ai des programmes dédiés endo (avec même le contrôle de couple, l'auto reverse, etc...), qui me permettraient en théorie de faire l'endo au bague bleue.
Mais finalement je n'ai pas du tout aimé la sensation (ou justement le peu de sensations) et j'ai fini par me racheter un Niti Control que je recommande chaudement.

Et moi c'est exactement le contraire : excepté la tête des CA bague bleue qui est un peu grosse, j'utilise avec bonheur mes moteurs à induction associés au CA bague bleues pour faire mes endo. En plus tu peux utiliser le spray dans ta séquence, ce qui limite singulièrement la casse. (J'alterne l'hypochlorite et le spray en fonction des sensations de résistance que je ressens.)
Le couple est réglable, donc tu as un contrôle du couple.

Par contre je n'utilise pas l'autoreverse, qui m'avait été déconseillé par mes formateurs en endo.

Merci pour vos réponses.
Quel couple règles-tu donc sur ton unit avec ton NiTi control?

Le Choixpeau magique

14/01/2012 à 13h01

lounge écrivait:
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> Merci pour vos réponses.
> Quel couple règles-tu donc sur ton unit avec ton NiTi control?

Je n'utilise pas le contrôle de couple de l'unit avec le NiTi Control (c'est déjà son rôle), moteur à 40000 tours, et je laisse le NiTi Control tout le temps à 4 (je ne crois pas vraiment à l'intérêt du contrôle de couple, cependant à 4 ça offre quand même une protection fasse à une grosse aspiration de l'instrument comme il peut s'en produire avec le système Revo-s).

DG

14/01/2012 à 13h51

Bonjour,

Un anthogyr niti ayant un rapport de 128 à 1, l'instrument tournera à 313t/min avec un moteur tournant à 40000t/min. C'est mathématique.

Comme Choixp.


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Faut savoir faire autre chose que de regarder toute sa vie dans la bouche des gens. (Ameli, 7/12/11)

Le debrayage automatique AUGMENTE le risque de fracture au contraire, encore plus, de faire tourner la lime en sens inverse.
La lime se bloque : augmentation de la fatigue, on tourne en sens inverse = paf fracture à la remontée.

Effectivement, pas de sécurité à l'aspiration.
Du coup faut etre campé sur ses points d'appuis et y aller doucement. Mais je préfere sans controle de couple, ni débrayage.

Celui la est très bien (site au hasard), car petite tête et très bonne visibilité
http://www.addentaire.fr/produit.php?ref=ROT8&id_rubrique=38, mais est défectueux au bout d'un an (ne retien plus le mandrin des limes)...

Sais pas pourquoi, peut etre que je force trop :), ou peut etre qu'il est pas si bien que ça !

Gutgut écrivait:
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> Le debrayage automatique AUGMENTE le risque de fracture au contraire, encore
> plus, de faire tourner la lime en sens inverse.

Je ne comprends pas ta phrase.
Mais je pense que le débrayage simple, au pire, n'a aucune influence sur la casse des instruments.

Activer le contre angle en sens inverse risque de vrier la lime et la casser en cas de bloquage, peut etre au moins autant que quand la lime est fatiguée et qu'elle casse à l'apex ?

Le débrayage est lié au couple dans la tete du contre angle et à la force qu'on met en appui pariétal ou à la constriction de la lime dans le canal. Donc soit le contre angle s'arrete avant le blocage dans le canal et ça peut aller, soit il s'arrete à cause du blocage de la lime justement, et là, ça risque de casser.
Je trouve que les contre angles à débrayage "masquent" les forces qu'on exerce sur la lime. Sur les autres contre angles, au moins on sait quelle force on applique car c'est nous qui décidons.

Ils ont peut etre l'avantage de permettre de progresser à l'apex petit à petit avec une sensation plus sécurisante (on est aussi peut etre moins efficace), mais ce n'est pas ce que je renssent, et j'aime bien maitriser ma préparation canalaire du début à la fin, sans motorisation ou programmage.

J'aime bien le Niti controle aussi, car la tete est petite, mais je met toujours sur 4 car ça débraye toujours avec moi :)

bill

14/01/2012 à 16h29

pluton écrivait:
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>
> tu trouveras par ex çà ici avec une réduc assez sympa...
>
> http://www.dentalespace.com/dentiste/dental-promo/1325-contre-angle-niti-control.htm


Mieux là : ;-)

http://www.comparadent.com/search.php?product=CONTRE-ANGLE%20NITI%20CONTROL


Et encore possibilité de discuter, il était à 449 il y a 8 jours...

Réponse à Gutgut!

D'abord un contre-angle qui débraille arrete la rotation continue en fonction de l'étalonnage du couple choisi...
Il n'ya pas de mouvement reverse.

Oui le mouvement inverse est donné par l'activation de la pédale en sens inverse suite au blocage, pas le contre angle.

Mais il existe des mini unit avec auto reverse + réglage du couple + débrayage.

Pi si le contre-angle débraille et qui faut revoir sa tenue vestimentaire après chaque endo...je ne connais pas cette fonction

Le Choixpeau magique

14/01/2012 à 20h41

Gutgut tu fais un peu ton monologue là...
On te parle du NiTi Control, qui est un contre angle avec une fonction mécanique de débrayage, je vois pas comment ça peut plus casser des instruments, surtout qu'en position 4 il ne débraye quasiment jamais.
Une fois avec un Revo-S j'ai eu le bras aspiré et la lime est allée se visser trois millimètres au delà de l'apex. Le NiTi control a fait "clac clac clac clac clac" et j'ai pu arrêter à temps. Sans ce matériel je suis bien sûr que c'est à 5mm que la lime aurait été se mettre et je n'aurais ressorti que le mandrin !
En plus comme je l'ai dit il est de maniement très agréable, avec un maximum de retransmission des sensations (obligatoire amha pour ne pas casser).

bill

15/01/2012 à 16h04

Sinon pour revenir au sujet je pense que le plus confortable c'est quand même un moteur dédié avec contre angle à petite tête.
En plus tu peux régler le couple instrument par instrument par exemple pour les protaper, tu ne te préoccupes plus de la vitesse, etc...
L'inconvénient c'est un engin supplémentaire à proximité mais facilement réglé avec un petit rack à roulettes.
Ca fait quelques années que j'utilise ça maintenant et après avoir essayé différents trucs c'est ce que je trouve à ce jour de plus sûr et confortable pour un coût plus que raisonnable:

http://www.comparadent.com/product.php?id_pdt=1149

Gutgut écrivait:
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>
> J'aime bien le Niti controle aussi, car la tete est petite, mais je met toujours
> sur 4 car ça débraye toujours avec moi :)

Quels instruments utilises-tu?
J'ai ce contre-angle, avec les Pro-Taper, ça débraye très rarement sur 4.

Oui sur 4 ça debraye pas. J'utilise aussi protaper et parfois Race (FKG) super bien pour les canaux fins ou courbés

Je me suis posé la même question.
les moteurs Kavo permettent également d'avoir le couple dès 100 tours.
E revanche, gros gros inconvénient d'utiliser un bague bleue : la taille de la TÊTE !!!!! elle sont toutes énormes.


+1 pour le NiTi control.


J'ai réslié des TE pendant 3 ans avec son ancêtre de chez Anthogyr.
J'ai acheté avec les offres ADF le NiTi control, avec donc débrayage mécanique.

J'avais un peu peur que ça débraie tout le temps, ce n'est pas le cas.
Avec mes ProTaper (comme depuis 3 ans) j'avais déjà un taux de casse je pense assez faible, 5 à 6 instruments par an (bien souvent des F2....)
En laissant sur le "1", on va dire qu'il faut y aller comme sur des oeufs sinon ça débraie assez souvent (on va dire une fois par endo minimum)
En apssant sur 2, c'est suffisant, je n'ai jamais du le passer sur 3.

Donc je recommande aussi +++ ce réducteur !

Le Choixpeau magique

15/01/2012 à 21h52

Pierre-E écrivait:
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> Avec mes ProTaper (comme depuis 3 ans) j'avais déjà un taux de casse je pense
> assez faible, 5 à 6 instruments par an (bien souvent des F2....)

Entre nous et en toute amitié, 5 à 6 instruments par an c'est énorme, si tu les utilises un nombre mesuré de fois ça ne doit jamais casser. Essaye les finishers en manuel.

> En laissant sur le "1", on va dire qu'il faut y aller comme sur des oeufs sinon
> ça débraie assez souvent (on va dire une fois par endo minimum)
> En apssant sur 2, c'est suffisant, je n'ai jamais du le passer sur 3.

Comme je l'ai dit je suis tout le temps à 4. Quand tu passes le SX en le brossant bien ça débraye très facilement sur les autres réglages(surtout si tu n'as pas passé de S1 avant...).

Bonjour
J'ai entendu parlé de contre angle qui intègre un détecteur d'apex! est ce que certain d'entre vous en utilise? sont il éfficace?
Merci

chicot29

16/01/2012 à 09h50

Endomaster c'est nickel. Mais pour déterminer la lt avec le s1 seulement, car comme tous les localisateurs ca ne fonctionne pas en milieu saturé en hypochlorite.