Comment ça se passe avec votre prothesiste?

quand vous faites une erreur de teinte ou que la patiente n'est pas satisfaite de la teinte que vous avez demandé au prothesiste ( si le prothesiste a fait la teinte demandée, donc pas d'erreur de sa part), est ce qu'il vous fait payer le changement de la ceramique et si oui combien par dent?

camillo

29/01/2012 à 14h08

Tout depend du rapport que tu as avec lui, et du volume de travail que tu lui donnes.
Moi par exemple, il me refait le travail gratuitement, dans la mesure ou cela arrive pas tres souvent. Par contre, si il y a une erreur de teinte lors de la seance de pose, je demande au prothesiste de venir au cabinet pour reprendre la teinte avec moi, histoire qu'on ait pas deux erreurs de suite.

j'ai de bon rapport avec mon protho, installé depuis 2 ans mais bosse tres bien, apparemment il a de plus en plus de demande, j'ai été un de ses 2 premiers clients ( le 2e etant le titulaire du cab).

je lui renvoie environ 4 travaux par an a refaire en reprenant systématiquement une empreinte ( en général ce sont des inlay core et meme si il est difficile de savoir d'où vient l'erreur, en général a priori c'est une déformation de l'empreinte lors de la coulée du plâtre. la il ne me facture pas, mais moi non plus je ne lui facture pas mon temps perdu avec le patient ou la 2e empreinte)

je lui envoie pour l'instant pour environ 25-30000 de travaux de fixée. la moitié sont des travaux de CMU dont je fais l'effort de bosser avec lui au meme prix sans réduction particulière.

Première fois en 2 ans que je fais une erreur, 100 % de ma faute vu que j'ai pris la teinte seul, sur un cmu en plus,j'assume parfaitement mon erreur, il va me refacturer 90 euros par dent(270 euros) pour refaire la ceramique sur la chape avec une autre teinte. Mais sachant tout cela je trouve que c'est pas très commercial !
Je vais pas changer de protho mais ça m'a decidé a arrêter d'envoyer des travaux cmu et d'autre part je voulais un petit sondage de comment ça se passe pour vous !

merci de vos témoignages.

Monet

29/01/2012 à 15h27

Tu lui expliques...la vérité tout simplement, que tu préfères travailler avec lui, même pour les patients CMU mais que tu espères un geste de sa part pour ce cas précis.

Il comprendra facilement que personne n'a intérêt à changer les choses.

je l'ai eu au tel, je lui ai dit exactement ce que je viens de marquer au dessus, il m'a dit en gros : "Ben ouais t'as raison va faire tes cmu ailleurs" (d'un style pas du tout vexer ou embeter ou piquer au vif, mais tres serieux)
e prefere qd meme preciser qu'il aime bien bosser avec moi , notamment car je fais de belles emp et m'envoie parfois qq patients.

Ce serait un prothesiste moyen, qu'en plus j'ai pas de proximité avec etc etc j'hesiterai peut etre a en changer mais c'est pas le cas avec lui. Je lui ai demandé si il recommençait pour ses autres nouveaux clients ou faisait payer , il m'a dit qu'il facturait et que il avait parlé avec un autre protho qui lui, facturait aussi quand le travail etait a refaire si il y avait eu un tirage sur l'empreinte bref n'importe quoi mais juste pour me faire comprendre " ecoute j'en ai rien a foutre meme si ça m’embête vis a vis de toi, et estime toi heureux car ya pire que moi"

Bref j'ai l'impression qu'il a craqué, d'autant que ya qq temps il m'a foiré un montage sur articulateur 100 % de sa faute car il avait mal réglé son articulateur et pas racheté de pieces abimées dessus et j'ai perdu 2 séances avec ma patiente a recommencer et j'ai fait le montage moi meme sans m'etre enervé sur lui....

voila pourquoi je veux savoir si c'est 90 % des prothesistes maintenant qui sont à ce point la à tout facturer et avec ce genre d'attitude. Car evidemment je vais pas me suicider pour 200 euros de ma poche ce n'est pas la question.

salut

tu lui explique que c est un travail d'equipe et que quand lui fait une erreur (ce qui a deja été le cas) tu assumes en temps de cabinet et qu a l inverse lui refait le travail gratuitement...du moment que c est relativement rare

si ca marche pas ...commence a chercher un autre proto ou envoie lui ton manque a gagner de ses erreurs (tu as dis 2 rendes vous soit paut etre 1heure donc envoir lui une facture de 240 euros)

au tout debut, j ai eu un proto qui me refacturai à 50% le prix des plaques quand elles ne passaient pas en me disanr que ca venait toujours des empreintes ,j ai accepté un moment puis j ai envoyé en parallele a un autre et là jamais de probleme. Je lui ai alors signalé, il n a pasvoulu changer d attitude et sa facon de traiter les empreintes ...il ne m a plus jamais revu

tristanavi

29/01/2012 à 18h39

c 'est pas ce qu'on peut appeler une collaboration constructive.Essaie de chercher si un prothésiste à vraiment envie de travailler et de progresser avec toi ,d 'utiliser des moyens de communications modernes (prise teinte par photos) , .... Je te conseille également de faire les montages en articulateur toi même (recommandations des occlusodontistes ) sauf si ton prothésite est un super bon et qui le fait mieux que toi. Si certains travaux présentent des défauts (points de contact , adaptation , sur le MPU) tu prends des photos pour lui montrer que tu es pas une quiche et pour progresser. M' étonnerais que tout ses boulots soient parfaits donc quand il te facture une refection c 'est qu'il y a un problème de communication
Johnny be good m 'a devancé

appareil photo : oui je viens de l'acheter

monter soit meme : tout a fait d'accord sauf que je suis collabo j'ai pas vraiment d'espace pour commencer a couler du platre, quand je le fait parfois c'est " t'es prothesiste ou quoi, tu vas boucher le lavabo" . Dans mon coin comme partout les articulateurs , les arcs faciaux etc quasi personne en utilise et encore moins monter soit meme. La derniere fois j'ai laissé de coté l'arc facial pour couler le platre a la fin de la journée car pas le temps et le soir quelqu'un avait touché le truc ou donner un coup dedans, heureusement je l'ai remarqué et j'ai du recommencer. (apres qd j'aurai mes locaux je sais comment je bosserai, on peut pas tout avoir d'un coup, donc je monte pas a chaque fois)

pour ses travaux : hormis la teinte ou le rendu forme/esthetique des travaux, je fait quasi jamais de retouche a part un peu occlusal. je suis assez exigeant mais je renvoie peu de choses.


toute façon je vais lui en reparler a tete reposée car la je partais en formation, pour ça que je demande comment ça se passe dans votre coin, merci poru vos reponses.

bonjour,
dans les différents cabinets où j'ai bossé le prothésiste refaisait toujours le travail sans faire payer, sans que je demande quoi que ce soit d'ailleurs.
dernièrement pour une patiente avec une teinte particulièrement difficile et qui refusait au début d'aller au labo pour la prise de teinte , j'ai du faire deux essayages et comme la teinte était toujours pas la bonne cette patiente a fini par accepter d'y aller , le prothésiste a passé un bon moment pour choisir les bonnes teintes et ouf le coup d'après c'était nickel! le prothésiste ne m'en a pas tenu rigueur, je lui ai envoyé une bouteille pour le remercier quand même vu les efforts fournis!
c'est pourquoi je trouve étrange la réaction de ton prothésiste, il doit bien se douter que toi aussi ça te fait perdre du temps, c'est un travail d'équipe, même à distance...

Bonjour,
moi je viens de commencer a bosser dans un cabinet, j'ai eu un tirage sur une empreinte et une erreur de prise de teinte (faite à son labo); donc un cas ou c'était ma faute et l'autre où c'était de la sienne. Je ne lui ai pas facturer le coût horaire du cabinet, il ne ma pas facturé son travail à refaire;conclusion c'est un travail d'équipe.
Un conseil, les cons faut les éviter. donc passe ton chemin et trouve quelqu'un d'autre.encore un prothé qui ne se sent plus pisser.
--
Le caca des pigeons c'est caca! faut pas manger!

kinetic

30/01/2012 à 11h46

En général les labos avec qui je travaille me font rarement régler un travail à refaire.

Dernierement un inlay core sur une dent bien délabrée qui n'allait pas. Erreur de ma part ? de sa part ? J'en sais rien. Toujours est-il que je n'ai pas payé 2 inlay core.

A l'inverse, il y a 10 jours, j'attendais 2 PEI pour 2 complets. Le prothésiste me téléphone 1h avant le rendez vous pour me dire qu'il ne pourra pas les faire à temps. Tant pis, je ne lui ai pas fait payé le temps "perdu".

Mon prothésiste ne m'a jamais refacturé la moindre réfection .Par contre je lui ai fait faire un
protège-dents pour mon fils qui fait du foot Américain et il ne m'en a pas fait cadeau, j'ai pas trouvé ça cool.

kingkong

31/01/2012 à 10h02

C'est vrai les prothésistes travaillent pour la gloire !

Ma femme ( prothé) va se faire soigner chez un client, bin c'est pas cadeau !
Les seules pour qui je ne facture rien, c'est pour notre famille.

J'ai même un client qui fait payer sa mère ..Oo


Bref, tout dépend des rapports, suis très arrangeant pour certains mais pas pour d'autre

chicot29

31/01/2012 à 11h29

Moi aussi je fais raquer ma mère...... Au tarif ss + mutuelle avec qui je n'ai pas gardé les vaches.
Au fait, il ne m'a rien facturé pour elle bizarre non ? et je n'ai rien demandé. D'un autre coté comme il n'est pas venu chez moi en soins je n'ai pas eu le plaisir de lui renvoyer l’ascenseur. Il faut dire qu'il a l'embarras du choix : il bosse avec 50 dentistes.

Nous (on est 2) on fait tout avec le même protho, pour lui faire du "volume" justement. Peu de réfections, mais quand ça arrive il prend toujours à sa charge.

De toute façon, 9.9 fois sur dix ils disent que c'est de la faute du chirdent... les torts doivent êtres plus partagés que ça à mon avis.


S'il me faisait systématiquement régler une réfection (très occasionnelle bien sûr), je lui montrerai mon étonnement, et s'il m'envoie péter, j'irai progressivement voir ailleurs.

A l'inverse quand je sais que c'est ma faute, je lui dis de facturer une partie en dédommagement du temps passé, il refuse...
Si je fais une empreinte de daube et que je passe à côté, il me demande de la refaire.

ça marche bien comme ça..;



En tout cas n'hésites pas à faire tes cas CMU avec un protho moins cher, si tu es le seul à faire des efforts....

kingkong

31/01/2012 à 15h27

chicot29 écrivait:
------------------
> Moi aussi je fais raquer ma mère...... Au tarif ss + mutuelle avec qui je n'ai
> pas gardé les vaches.
> Au fait, il ne m'a rien facturé pour elle bizarre non ? et je n'ai rien demandé.


Si j'ai bien pigé, tu tarifies ta mother sur une prothèse que t'as pas payé et que lui t'as fait gratos ....

j’espère que tu lui as filé une gonfle de rouge

Et ça t'étonne encore ...?
;-)))


kingkong écrivait:
------------------
> Si j'ai bien pigé, tu tarifies ta mother sur une prothèse que t'as pas payé et
> que lui t'as fait gratos ....

Xenophon

31/01/2012 à 17h22

Ce n'est pas tant une question de payer ou non. C'est de savoir si on a l'impression de se faire enfler ou non. Si on paie pour une erreur de notre part; aucun problème. J'assume.
Si c'est toujours dans le même sens et que comme par hasard, le prothésiste, LUI, ne fait jamais , jamais aucune erreur; alors là, je fulmine.
Le geste commercial est une autre chose. On peut l'espérer; il n'a rien d'obligatoire. Après, je crois qu'en France , il y a pléthore de prothésistes, non ?

Comme il y aura aussi des centres dentaires low-cost ...

Rien que sur la Côte d'Azur, 2 projets devraient voir le jour bientôt !

Xenophon écrivait:
------------------
> Ce n'est pas tant une question de payer ou non. C'est de savoir si on a
> l'impression de se faire enfler ou non.

.../...

Après, je crois qu'en France , il y a pléthore de prothésistes,
> non ?

chicot29

01/02/2012 à 10h28

kingkong écrivait:
------------------
> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > Moi aussi je fais raquer ma mère...... Au tarif ss + mutuelle avec qui je n'ai
> > pas gardé les vaches.
> > Au fait, il ne m'a rien facturé pour elle bizarre non ? et je n'ai rien
> demandé.
>
>
> Si j'ai bien pigé, tu tarifies ta mother sur une prothèse que t'as pas payé et
> que lui t'as fait gratos ....
>
> j’espère que tu lui as filé une gonfle de rouge

Je comprend que ça te choque, tu n'es pas habitué à travailler à perte les 2 tiers de ton temps.
Ça me fait chier de soigner ma mère vois tu , c'est pas un modèle en platre je la fait saigner ma mère quand je la soigne.
En plus je ne peux même pas dire au protho de facturer il va mal le prendre.

chicot29

01/02/2012 à 10h58

AgentCo écrivait:
-----------------
> Et ça t'étonne encore ...?
> ;-)))
>
>
> kingkong écrivait:
> ------------------
> > Si j'ai bien pigé, tu tarifies ta mother sur une prothèse que t'as pas payé
> et
> > que lui t'as fait gratos ....

T'es vicieux toi. Ne pas faire payer sa mère parce les droits de successions sont moins élevés que les charges sociales + impot sur le revenu. Je te rassures elle n'a pas payé un centime, la sécu et sa mutuelle oui. Mais on est loin du compte pour des cerams zircones et là je prend un risque...... elle n'a que 20 ans de plus que moi ! ))))))

Le plus gros problème, c'est la relation dans nos métiers. On ne peut pas être collaborateur et avoir un rapport client/vendeur. Le juste milieux est dur a trouver simplement car nous n'avons pas le même métier, on ne comprends pas les conditions de travail de l'autre, on imagine que c'est plus facile de l'autre côté.En temps que prothésiste, si je doit refaire un cosmétique céramique, je regarde comme vous le temps que je vais passer; mais également le temps que je mets à détourer quand les limites ne sont pas nettes, à corriger les cires mal réglées, à débuller les modèlès, à corriger l'insertion des chapes car les moignons sont de contre dépouilles... Si je sais qu'avec tels chirurgiens dentistes je perds du temps par rapport à d'autre dans toutes les étapes de production, pourquoi faire un cadeau? Quand tout est nickel, les prothésistes gagnent aussi du temps et ils veulent garder ce type de praticien car ils sont rentables. Si votre prothésiste se permet de vous "envoyer" balader, il le fait car il sait que sans vous il ne s'en sortira pas plus mal...LE TEMPS C EST DE L ARGENT, c'est valable des deux côtés! Communiquer pour gagner du temps, c'est le but de l'évolution!

kingkong écrivait:
------------------
> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > Moi aussi je fais raquer ma mère...... Au tarif ss + mutuelle avec qui je n'ai
> > pas gardé les vaches.
> > Au fait, il ne m'a rien facturé pour elle bizarre non ? et je n'ai rien
> demandé.
>
>
> Si j'ai bien pigé, tu tarifies ta mother sur une prothèse que t'as pas payé et
> que lui t'as fait gratos ....
>


S'il ne l'a pas payée c'est qu'elle était gratos, non?

Pour ta gouverne, le coût du labo représente 15% du CA, donc au mieux il aurait pu lui faire une réduction de 15% sur l'ensemble de son traitement.

"PRO"thesiste "ART"isant écrivait:
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Quand tout est nickel, les prothésistes
> gagnent aussi du temps et ils veulent garder ce type de praticien car ils sont
> rentables.

Faux.
Les praticiens les plus rentables pour les prothésistes sont ceux qui ferment les yeux quand ils scellent des merdes.

C'est marrant, les prothésistes disent toujours préférer faire du bon boulot et bosser avec des praticiens sérieux, que les dentistes en général ne savent pas travailler et patati et patata, mais quand ils tombent sur un praticien réellement sérieux (donc exigeant) ça n'a pas l'air de vraiment les arranger...

AgentCo écrivait:
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> Et ça t'étonne encore ...?
> ;-)))
>
>
> kingkong écrivait:
> ------------------
> > Si j'ai bien pigé, tu tarifies ta mother sur une prothèse que t'as pas payé
> et
> > que lui t'as fait gratos ....


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