sensibilité apres restauration au composite contrairement a l'amalgame?

le protocole est simple
curetage
biseautage des bords
etching 20sc
rinçage da la cavité
desinfection de la cavité
bondig
et puis la restauration par couche
Voila !!!
etes vs contre l'utilisation de l'amalgame? pourquoi?
savez vous que le composite libère des radicaux type BPA en vieillissant. le même BPA qui a été interdit notamment dans les biberon.
merci a vs

Céramik

11/02/2012 à 19h50

miradent écrivait:
------------------
> le protocole est simple
> curetage
> biseautage des bords
> etching 20sc
> rinçage da la cavité
> desinfection de la cavité
> bondig
> et puis la restauration par couche
> Voila !!!
> etes vs contre l'utilisation de l'amalgame? pourquoi?
> savez vous que le composite libère des radicaux type BPA en vieillissant. le
> même BPA qui a été interdit notamment dans les biberon.
> merci a vs

Je suis contre le mercure, bon, ça n'engage que moi.
L'amalgame est totalement inutile dans ma pratique, jamais besoin de cela.

La plupart des compos n'ont pas de BPA, faut se renseigner

Pour la désinfection de la cavité, avec quoi ?
Système de bonding ?



--
Céramik

Y en a assez de ceux qui se la pète sur ce forum avec des moqueries ou des remarques déplacées.....

Bref.... salut à toi, pour tes sensibilités après restauration au compo c'est peut être dû à une bulle sous le compo ( si c'est sensible à la pression ) , ou alors l'adhésive a été mal polymérisée ou pas assez , ou mal séché ..... ou carrément périmée lol ... ou alors c'est trop juxta pulpaire...... moi je privilégie les amalgames par ce que justement il n y a pas ce type de problèmes même si niveau esthétique cela peut déplaire il n'y a rien de mieux(et on a plus de recul dessus) .
C'est sûr que tu aura toujours quelques patients qui te poseront la question qui fâche : ( OUI mais y a du mercure c 'est dangereux pour la santé......) tu n 'aura qu'à dire qu'il y a plus de mercure dans le poisson qu'ils mangent que dans un amalgame. Voili voilou... bon courage ( et j aime bien écrire comme sur facebook LOL) y a pas de mal à être un peu décontracté ...

ʎqqoq

11/02/2012 à 21h45

pélican à deux branches écrivait:
---------------------------------

> tu n'aura qu'à dire qu'il y a plus de mercure dans le poisson qu'ils mangent que
> dans un amalgame.

Et c'est un pélican qui le dit!

oui parole de pélican .. lol

bj!!! merci pour votre reponse!! les commentaires revélent les niveaux des personnes!!!
vous evoquez un autre pb (enfin...pour moi c'est un probléme peut etre vous maitrisez la chose mieux que moi) c'est la douleur a la pression apres restauration au composite!!! pouvez vous etre plus explicite!!!si ya une bulle sous le composite cela veut dire que le trt sera de refaire la restauretion!!!!!
autre chose ; si la restauration est juxstapulpaire que faire?
merciiiiiiiiiiiiiii

Le Choixpeau magique

12/02/2012 à 16h05

pélican à deux branches écrivait:
---------------------------------
>à une bulle sous le compo ( si c'est sensible à la pression
> l'adhésive a été mal polymérisée ou pas assez , ou mal séché

Bonjour, as-tu des références scientifiques qui permettent de valider ces affirmations ?

miradent ecrivait:le protocole est simple
curetage
biseautage des bords
etching 20sc
rinçage da la cavité
desinfection de la cavité
bondig
et puis la restauration par couche
Voila !!!
etes vs contre l'utilisation de l'amalgame? pourquoi?
savez vous que le composite libère des radicaux type BPA en vieillissant. le même BPA qui a été interdit notamment dans les biberon.
merci a vs

si l'on savait quels produits sont utilsés nos réponses seraient plus précises.
etching avec quoi?
désinfection avec quoi?
séchage?
bonding avec quoi?
restauration avec quoi?,
on parle de reconstitution postérieures?
juxta pulpaire ne pose plus de problème avec les adhésifs actuel qui permettent de s'affranchir des fonds de cavités.

comme Céramik,je trouve l'amalgame obsolète et les oiseaux piscivores sont tous intoxiqués au PCB et au Hg.!!et ont des problèmes neurologique

j'utilise
l’adhésif Adper™ Scotchbond™ 1XT.3M
mordonçage :acide phosphorique : 37% pendant 20sc
desinfectio avec hypochlorite et puis je neutralise a l'eau oxygénée
biensur au compo photo

peut-être arrêter l'hypocchlorite et l'H2O2 à 10 vol sur les fond de cavité ?
un séchage un peu trop violent pour enlever tout ça avant la mise en place de l'adhésif?
il y a une manip trop agressive quelque part car comme tu l'a constaté les réactions on été dubitatives pour le moins...

Marc Apap

12/02/2012 à 20h21

Y a comme un problème : je n'ai jamais entendu nulle part qu'il fallait passer de l'hypochlorite puis de l'eau oxygénée dans une cavité.
Non seulement c'est une idée absurde, mais également sans objet et peut-être bien un acte contre-productif : voilà deux agents fortement oxydants dont il n'est pas sûr qu'ils n'interfèrent pas avec la prise de l'adhésif et du composite.
Sur une dent qu'on vient de dépulper, ça ne se voit pas, mais sur une dent vivante, il est possible que les sensibilités post-op se produise à cause d'une mauvaise adhésion du composite.
Ce qui me fait dire ça, c'est que la résine EndoREZ utilisée comme ciment d'obturation canalaire ne prend pas si le canal contient de l'hypochlorite (agent oxydant). C'est la raison pour laquelle, le fabricant recommande le rinçage final à l'EDTA.

Si l'on veut désinfecter une cavité de carie, il faut utiliser une solution de chlorhexidine.

ben oui
+1
donc protocole à revoir pour Miradent et on attend ses résultats.

slt!!!! merci a vous.
ok pour la chlorexidine!! vs avez raison
mais pour la desinfection des canneaux je pense qu'il ya pas mieux que l'hypochlorite!!
pouvez vous m'envoyer des sites concernant ce théme!!!!

autre chose! etes vous pour ou contre l'utilisation du produit "biodentine"?
thank's

Céramik

12/02/2012 à 21h59

miradent écrivait:
------------------
> slt!!!! merci a vous.
> ok pour la chlorexidine!! vs avez raison
> mais pour la desinfection des canneaux je pense qu'il ya pas mieux que
> l'hypochlorite!!
> pouvez vous m'envoyer des sites concernant ce théme!!!!

Bon, tu vois qu'en répondant simplement à ma question sur ton protocole, on t'a suggéré de ne pas utiliser d'hypo ou de H2O2 après le etching.
La solution aux sensibilités est trouvée.

Pour l'endo, l'hypo est utile, personne ne dit le contraire.

Pour la biodentine, fait une simple recherche sur nonol, il y a plein de fils la dessus.







--
Céramik

o⅁ pnɐuɹ∀

12/02/2012 à 22h03

Rassure-nous t'as quand même pas eu ton diplôme en France ?

Un lien qui t'évitera de nous écorcher les yeux avec ton illettrisme :
http://fr.thefreedictionary.com/


Y a pas à dire, on n'a vraiment pas gagné au change avec le départ de Narik.

danteyeah

12/02/2012 à 22h28

Marc Apap écrivait:
-------------------
> Y a comme un problème : je n'ai jamais entendu nulle part qu'il fallait passer
> de l'hypochlorite puis de l'eau oxygénée dans une cavité.
> Non seulement c'est une idée absurde, mais également sans objet et peut-être
> bien un acte contre-productif : voilà deux agents fortement oxydants dont il
> n'est pas sûr qu'ils n'interfèrent pas avec la prise de l'adhésif et du
> composite.

Pour en rajouter une couche, on peut prendre l'exemple des éclaircissements dentaires qui nécessitent une temporisation de plusieurs semaines afin d'attendre l'élimination de tout résidu d'oxygène avant de vouloir faire un collage. A la lumière de cela, il semble évident que l'utilisation d'H202 avant collage est totalement contre indiqué sous peine d'échec.

Chicot

12/02/2012 à 22h44

danteyeah écrivait:
-------------------
> Marc Apap écrivait:
> -------------------
> > Y a comme un problème : je n'ai jamais entendu nulle part qu'il fallait passer
> > de l'hypochlorite puis de l'eau oxygénée dans une cavité.
> > Non seulement c'est une idée absurde, mais également sans objet et peut-être
> > bien un acte contre-productif : voilà deux agents fortement oxydants dont il
> > n'est pas sûr qu'ils n'interfèrent pas avec la prise de l'adhésif et du
> > composite.
>
> Pour en rajouter une couche, on peut prendre l'exemple des éclaircissements
> dentaires qui nécessitent une temporisation de plusieurs semaines afin
> d'attendre l'élimination de tout résidu d'oxygène avant de vouloir faire un
> collage. A la lumière de cela, il semble évident que l'utilisation d'H202 avant
> collage est totalement contre indiqué sous peine d'échec.

+1 les radicaux libre de ton H2O2 interfèrent avec ton adhésif et ton primer

--
;O)

Il y a des références scientifiques qui le prouvent mais la meilleure référence c'est l'expérience ...

Oui Miradent , si douleur à la pression comme je te le disais auparavant dans mon message , c'est qu'il faut refaire ta restauration en respectant bien le protocole ( Moi j 'utilise de l'ibond mais je fais quand même un mordançage) . Si sa ne marche pas la deuxième fois , tu dépose, tu mets un fond de cavité type hydroxyde de calcium genre "dycal" et un amalgame , même principe si ta cavité est juxta pulpaire ("dycal" et amalgame).Bonne soirée

Le Choixpeau magique écrivait:
------------------------------
> pélican à deux branches écrivait:
> ---------------------------------
> >à une bulle sous le compo ( si c'est sensible à la pression
> > l'adhésive a été mal polymérisée ou pas assez , ou mal séché
>
> Bonjour, as-tu des références scientifiques qui permettent de valider ces
> affirmations ?

Pélican est une assistante.

Le Choixpeau magique écrivait:
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> pélican à deux branches écrivait:
> ---------------------------------
> >à une bulle sous le compo ( si c'est sensible à la pression
> > l'adhésive a été mal polymérisée ou pas assez , ou mal séché
>
> Bonjour, as-tu des références scientifiques qui permettent de valider ces
> affirmations ?

Pélican est une assistante.

danteyeah

13/02/2012 à 23h05

pélican à deux branches écrivait:
---------------------------------
> Oui Miradent , si douleur à la pression comme je te le disais auparavant dans
> mon message , c'est qu'il faut refaire ta restauration en respectant bien le
> protocole ( Moi j 'utilise de l'ibond mais je fais quand même un mordançage) .
> Si sa ne marche pas la deuxième fois , tu dépose, tu mets un fond de cavité type
> hydroxyde de calcium genre "dycal" et un amalgame , même principe si ta cavité
> est juxta pulpaire ("dycal" et amalgame).Bonne soirée

L'ibond est un des plus mauvais SAM1 (bataille des colles: Dégrange). Si ça marche pas je te conseil un bonding peu opérateur dépendant type Clearfil SE bond, et bien évidement sous digue.

Céramik

13/02/2012 à 23h29

Dycal et amalgame, je rêve !

--
Céramik

Le Choixpeau magique

14/02/2012 à 00h21

danteyeah écrivait:
-------------------
> L'ibond est un des plus mauvais SAM1 (bataille des colles: Dégrange).

Pour Kanca, ça veut dire I wish i could Bond.