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echecs TEKKA
14/03/2012 à 12h07
Look at the huge perte osseuse sur ces implants, seulement 2 ans après pose de la prothèse.
Abusé le cratère sur 36!!!
Je pense que Straumann a du envoyer quelques lots ou ils ont du faire tester je ne sais quelle surface active et voilà le résultat.
(Posés par un chirurgien de talent en cloutent plus de 600 par an)
14/03/2012 à 23h16
Mario180 écrivait:
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> C'est fou parce que je suis certes incrédule,...
t'as pas compris que c'est le boss d'une boite concurante...
ce que je dis est une connerie
14/03/2012 à 23h30
non c'est un confrère grenoblois, qui près d'un an après avoir arrêté d'utiliser un implant, crée un profil sur Eugenol pour une raison obscure, et se tire comme si de rien n'était.
15/03/2012 à 09h01
j'étais à un colloque le week-end dernier et le Dr Duchatelard (qui aété impliqué dans la société TEKKA) m'a expliqué que c'est un problème de traitement de surface, qui est réalisé par une société suisse, et que mes problèmes ne l'étonnent pas.
Le seul gros poseur de IN-KONE dans ma région ne parle pas de ses problèmes (qu'il résout dans ses cas en jonglant un peu) car il est impliqué dans la société TEKKA. Je lui en veux un peu car, si je me suis lancé chez TEKKA, c'est surtout par confiance en lui, la représentante m'avait donné son nom dans la liste des poseurs.
15/03/2012 à 09h04
je n'ai pas de pseudo, je m'appelle Hubert ANDEOL, t'es qui toi? oserais-tu envoyer des messages agressifs sans le couvert de l'anonymat?
15/03/2012 à 09h25
Hubert ANDEOL écrivait:
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> j'étais à un colloque le week-end dernier et le Dr Duchatelard (qui aété
> impliqué dans la société TEKKA) m'a expliqué que c'est un problème de traitement
> de surface, qui est réalisé par une société suisse, et que mes problèmes ne
> l'étonnent pas.
> Le seul gros poseur de IN-KONE dans ma région ne parle pas de ses problèmes
> (qu'il résout dans ses cas en jonglant un peu) car il est impliqué dans la
> société TEKKA. Je lui en veux un peu car, si je me suis lancé chez TEKKA, c'est
> surtout par confiance en lui, la représentante m'avait donné son nom dans la
> liste des poseurs.
tes explications sont claires, je me tape sur les doigts d'avoir dit des conneries
15/03/2012 à 09h57
bon ben t'en a posé pendant 3 mois au lancement de l'état de surface, et t'a probablement essuyé des plâtres, mais pourquoi t'en reparle alors que ce pb n'existe plus ?
15/03/2012 à 14h36
Pour avoir eu aussi un taux d'échecs anormalement (par rapport à avant) élevé, je crois effectivement qu'il y a eu un pb d'état de surface, ils l'ont changé mais on a essuyé les plâtres, ensuite de forets ils les ont changé en cours de route aussi.
Ensuite et pour finir, on apprend que leur implant n'a bien sûr aucun problème (dixit tekka) mais que de Inkone universal, il devient réservé aux os de moyenne ou faible densité, et qu'on en ressort un pour les os de plus forte densité.
En fait l'universal il n'était pas vraiment universel !!
Mais évidemment, d'après Tekka, il n'y a jamais eu le moindre problème sur l'inkone !!!
No comment
15/03/2012 à 15h47
Oui maintenant que tu le dis, il ya eu un coup sur les forets... c'était pas le Krestal ?
Bon je dis pas que Tekka est irréprochable non plus, vu qu'ils créent une gamme, et que ça développe vite, il y a des déconvenues.
Perso j'évite toujours soigneusement d'utiliser les nouveaux produits à leur sortie (regarde l'iphone4, les prius,...) C'est valable dans de nombreuses industries, surtout quand il y a de l'innovation.
15/03/2012 à 19h08
Fred écrivait:
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> Pour avoir eu aussi un taux d'échecs anormalement (par rapport à avant) élevé,
> je crois effectivement qu'il y a eu un pb d'état de surface, ils l'ont changé
> mais on a essuyé les plâtres, ensuite de forets ils les ont changé en cours de
> route aussi.
> Ensuite et pour finir, on apprend que leur implant n'a bien sûr aucun problème
> (dixit tekka) mais que de Inkone universal, il devient réservé aux os de moyenne
> ou faible densité, et qu'on en ressort un pour les os de plus forte densité.
> En fait l'universal il n'était pas vraiment universel !!
> Mais évidemment, d'après Tekka, il n'y a jamais eu le moindre problème sur
> l'inkone !!!
> No comment
En même temps, il n'est pas surprenant que les utilisateurs de systèmes implantaires n'ayant pas (ou si peu) de documentstions scientifiques (comme Tekka entre autre) aient a essuyer "les platres" : c'est leur prix a payer. Etonnant que vous soyez surpris !!
15/03/2012 à 19h21
Et le dernier Nobel sorti il était documenté avant?
Ben non !!!!
Les essais cliniques c'est pour notre pomme
Mais ceci dit j'ai fait une grosse connerie d'aller essayer un implant qui venait juste de sortir, et je m'en mords les doigts , tu as tout à fait raison.
Mais les majors font pareil, et pour les nouveautés, les testeurs c'est toujours nous.
Alors il faut trouver le juste milieu entre un implant qui a 10 ans et qui est éprouvé mais un peu dépassé, et le dernier qui vient de sortir.
C'est avec ses bêtises qu'on apprend, pour moi ça aura été une belle leçon!
15/03/2012 à 19h38
en tout cas, les printanières tekka sont annulées. Première année où il demandent une participation financière, nombre d'inscriptions en chute libre, perte financière assurée dans ces conditions (surtout en faisant venir Pikos, salama etc...)
j'ai l'impression que maintenant que le titre est coté en bourse, les investisseurs sont devenus très regardant sur la gestion de la boîte?
15/03/2012 à 21h59
Si je peux donner mon avis, et sans viser qui que ce soit,je ne suis pas poseur ni connaisseur de TEKKA mais quand une société fait venir pikos et salama, je trouve normal qu'on demande une participation, toutes les sociétés qui font un effort de faire venir des praticiens doués doivent demander à ce que ceux qui respectent ces conférenciers participent. Je crois que ceux qui posent des implants, et j'en fais trés modestement parti, ne sont pas spécialement dans le besoin.
15/03/2012 à 22h53
Fred écrivait:
--------------
> Et le dernier Nobel sorti il était documenté avant?
> Ben non !!!!
> Les essais cliniques c'est pour notre pomme
> Mais ceci dit j'ai fait une grosse connerie d'aller essayer un implant qui
> venait juste de sortir, et je m'en mords les doigts , tu as tout à fait raison.
> Mais les majors font pareil, et pour les nouveautés, les testeurs c'est toujours
> nous.
> Alors il faut trouver le juste milieu entre un implant qui a 10 ans et qui est
> éprouvé mais un peu dépassé, et le dernier qui vient de sortir.
> C'est avec ses bêtises qu'on apprend, pour moi ça aura été une belle leçon!
+1 : C'est bien ce qu'il me semble. Même pour ceux qui copient les systèmes existant, il reste le problème des sous-traitants et de la technique industrielle.
J'aimerais bien qu'on me dise quel fabriquant fait des tests de type phase 3 d'AMM avant de commencer à vendre un nouveau produit. Tekka c'est le premier fabriquant français, ça fait donc plus de mécontents potentiels en cas de pépin. Mais la réactivité est tout de même bonne globalement, et le système évolue bien et les soucis sont plutôt vite résolus.
Après si on veut du 100% et pas de risques, on achète du Straumann et on reste sur la gamme éprouvée et documentée. Mais si personne n'y met du sien, plus d'évolution possible, et pas de concurrence.
Mais d'accord, on ne fait pas d'omelette sans casser quelques oeufs...
15/03/2012 à 23h17
jeamba écrivait:
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> Si je peux donner mon avis, et sans viser qui que ce soit,je ne suis pas poseur
> ni connaisseur de TEKKA mais quand une société fait venir pikos et salama, je
> trouve normal qu'on demande une participation, toutes les sociétés qui font un
> effort de faire venir des praticiens doués doivent demander à ce que ceux qui
> respectent ces conférenciers participent. Je crois que ceux qui posent des
> implants, et j'en fais trés modestement parti, ne sont pas spécialement dans le
> besoin.
et tekka fait l'amer constat que les centaines de vautours qui venaient se gaver aux printanières au frais de la princesse, tout à coup, parce que cette fois c'est payant, ne seront pas de la fête. Une bonne bande d'ingrats plus intéressés par la bringue alccolisée du vendredi soir que par les propos de conférenciers de renommée justifiée. Tekka a fait bien trop de largesses à des dizaines de professionnels qui ne le méritaient sans doute pas et devrait avant tout choyer ses clients utilisateurs et ne pas chercher des nouveaux clients par la méthode du ratissage large.
mais bon, le PDG Thierry Rota, italien d'origine est comme ça, généreux en amitié, fonctionnant au feeling, alors qu'il faudrait malheureusement que tout cela marche au pas de l'oie, eins, zwei, eins, zwei...
15/03/2012 à 23h32
mario, j'ai comme l'impression que tu essayes de te convaincre toi même...de te prouver que tu n'as pas fais un mauvais choix...
on fait tous des conneries, des mauvais choix, c'est la vie!!!
maintenant, tu as des témoignages d'utilisateurs qui te disent quels sont leurs problèmes avec ces implants
compare avec tes propres échecs et tu progresseras
P.S: même avec Straumann tu n'auras pas 100%, mais comme tous système "standard" environ 2% d'échec...mais pas 5/6% non plus...
15/03/2012 à 23h58
Oui Plut, tu as tout à fait vu juste. Je ne dis pas avoir de certitudes à ce sujet.
Mais j'ai tendance à rester du côté de ceux qui créent quelque chose, même dans l'adversité (et je sais que d'autres se sont vautrés)
Ils résolvent leurs problèmes et je crois justement qu'il n'y en a aujourd'hui plus (sauf preuve du contraire : on parle dans ce post de soucis entre mars et juin 2011 !!!)
Je crois aussi également qu'on peut trouver des ennuis de ce type chez d'autres fabricants, et même chez Leone. Regarde d'autres encore plus importants d'ailleurs (IMZ, Zimmer). Le risque 0 n'existe pas. Mais pour des systèmes plus confidentiels en France, ils y en a moins pour se plaindre.
On est en aucun cas chez PIP, Tekka peaufine ses produits pour faire de la qualité je crois, et aujourd'hui que la gamme Inkone est à maturité, je pense qu'il est injuste de dire que cet implant est plus source d'échec qu'un autre bien employé.
Ne crois pas que je veuille vendre à tout prix du Tekka, j'aime pas qu'on balance une pierre à la gueule de quelqu'un pour se défouler de déconvenues : laissons le passé là où il est, et allons de l'avant en discutant de nos cas.
Après si tu veux comprendre pourquoi j'ai eu 5% d'échecs avec l'Inkone, je te présente mes cas et si tu penses que c'est dû aux implants, promis je change de système. (Et blague à part, pour du Leone)
16/03/2012 à 00h28
pas de problème Mario, si tu veux on peut en parler...
montres nous tes cas d'échec et on te dira...et ceux qui connaissent le produit te diront s'ils ont déjà eu des cas similaires...
on peut même en parler aussi au tel si tu veux...
séduit par le leone?
t'ain je commence la prothèse sur mes premiers posés et je peux te dire que c'est que du bonheur...plus simple, rapide, tu peux pas...et ensuite, le premier truc qui te vient à l'esprit c'est "qu'est-ce que je me suis bien emmerdé la vie avec ses saloperies de vis..."
16/03/2012 à 10h11
Mario180 écrivait:
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>
> Je crois aussi également qu'on peut trouver des ennuis de ce type chez d'autres
> fabricants, et même chez Leone.
Non!
Je pratique Leone depuis 2004, m'en suis convaincu depuis 2006. Au début on prétendait que je n'avais pas assez de recul! le temps a passé, je reste aujourd'hui (Pluton va finir par me dépasser :-))) ) un des utilisateurs principal et tous les echecs que j'ai pu avoir je le confesse je les ai bien chercher! De ce fait j'ai pu établir les limites à ne pas dépasser. Simple il ne faut pas défier la nature mais c'est comme en bécane avec le temps on se sent bien trop bien même.
Avec 8 ans de recul RAS. Pourquoi? Tout simplement parce que les essais cliniques sont réalisés à Florence. Entre le moment où il commercialise un implant et sa creation s'écoule trois ans environ d'après ce que j'ai pu remarquer.
Alors non je ne peux pas laisser dire! Leur politique clinique et commercial n'a rien à voir avec les autres systèmes croyez moi et ceux qui me connaissent sont au courant et peuvent en témoigner sur ce forum. C'est peut etre là toute la différence et le fait que tous sont satisfait au final.
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"La vis est à l'implant ce que la carie est à la dent!" (Pozzi)