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Un onlay parmi tant d'autres...
26/03/2012 à 22h43
C'est tout beau du début à la fin , et partager des cas avec des photos bin c'est super .
Merki .
26/03/2012 à 23h38
Importance d'une bonne communication, d'information. Dommage qu'on ne sorte pas de la fac avec un minimum. Je ne regrette pas l'investissement dans l'APN.
Photo 1. Moi: "Voilà pourquoi il vous faut un onlay."
Photo 3. Le patient: "Ah quand même! Ben on va faire les autres alors!"
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27/03/2012 à 00h30
sumble écrivait:
----------------
> Importance d'une bonne communication, d'information. Dommage qu'on ne sorte pas
> de la fac avec un minimum. Je ne regrette pas l'investissement dans l'APN.
> Photo 1. Moi: "Voilà pourquoi il vous faut un onlay."
> Photo 3. Le patient: "Ah quand même! Ben on va faire les autres alors!"
Très bien.
Une fois l'onlay unitaire maitrisé,
la prochaine étape, passe "au secteur", et évite les unitaires.
Comme tu as de belles photos d'emsemble, pense global
Tu fais 16 ET 17 ensemble.
--
Céramik
27/03/2012 à 10h08
Céramik écrivait:
-----------------
>
> Très bien.
> Une fois l'onlay unitaire maitrisé,
> la prochaine étape, passe "au secteur", et évite les unitaires.
> Comme tu as de belles photos d'emsemble, pense global
>
> Tu fais 16 ET 17
+1 pour le global
--
;O)
02/04/2012 à 18h34
pour les excès, le composite classique chauffé a beaucoup d'avantage pour coller les onlays. On a tout le temps de retirer les excès qui deviennent pâteux, plastique.
--
Dr Cingulum
-----Ancien interné----
----Attaché à l'apex----
http://www.clinic-all.fr/ formation par passion
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02/04/2012 à 21h18
Cingulum écrivait:
------------------
> pour les excès, le composite classique chauffé a beaucoup d'avantage pour coller
> les onlays. On a tout le temps de retirer les excès qui deviennent pâteux,
> plastique.
Les composites d'obturation sont-ils tous aussi performants pour coller un onlay?
Olivier, quel composite utilises-tu? Ton système adhésif? Et pourquoi ce choix?
08/04/2012 à 12h07
Utilises tu le soniflex avec l'embout inlay pour vibrer et bien placer ta pièce ceram à fond sans bulle ?
--
;O)
12/04/2012 à 00h19
On a tout le temps pour réfléchir , être le moins invasif possible , mettre du "carie detector" , enlever les excès de pâte en prenant son temps , se passer d'assistante , travailler plein d'heures par semaine , mettre des photos sur nonol . Bref en éprouver du plaisir .
C'est le pied quoi ...)))
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12/04/2012 à 13h31
je dois être une peu C.. mais l'optradam j'en ai tout un stock j'arrive pas a m'en servir du coup je garde ma vieille digue classique. tu la trouves vraiement plus pratique?
12/04/2012 à 13h38
Oui , faut voir la vidéo pour saisir le geste pour la mettre et ça roule .(tu peux demander au patient de faire des mouvements d'aide à la mise en place des lèvres dès que tu as mis les côtés , c'est plus facile).
Lorsque que tu mets l'aspi (il y a 2 traits d'incision prévus) , il est préférable de ne pas faire une incision étanche , l'air doit passer car sinon le patient ressent une dépression désagréable au niveau du voile du palais (ou bien ça lui draine les sinus...)))
Les cercles de maintient servent un peu de cale ce qui repose les patients d'après leurs dires .
PS/ Merci à Pluton , c'est lui qui me l'avait indiquée.
12/04/2012 à 14h12
Optradam Ivoclar je pense.
Sinon, j'en ai fait un comme ça il y a des années, en composite, ça c'est terminé en CCM après fractures, réparations, etc..
Moi je dis que tout ce ramdam autour des onlays pour pas faire de couronnes, c'est de l'enc.. de mouches pour dire de se faire de (petits?) plaisirs. Maintenant, chacun fait ce qu'il veut, ça n'empêche pas l'amitié.
12/04/2012 à 18h33
Oui , chacun fait ce qu'il veut , moi j'applique le plan A , il restera toujours le plan B . Pis en céramique , j'ai confiance , je déteste les composites...
13/04/2012 à 12h15
Marc Apap écrivait:
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> Sinon, j'en ai fait un comme ça il y a des années, en composite, ça c'est
> terminé en CCM après fractures, réparations, etc..
> Moi je dis que tout ce ramdam autour des onlays pour pas faire de couronnes,
> c'est de l'enc.. de mouches pour dire de se faire de (petits?) plaisirs.
> Maintenant, chacun fait ce qu'il veut, ça n'empêche pas l'amitié.
Tiens ? Marc s'est fait piraté son ordi ?
Ce n'est pas Marc qui parle là ??
13/04/2012 à 13h55
J'ai beaucoup d'estime pour Marc mais là ?????? on dirait que c'est quelqu'un d'autre qui parle ....
Dire qu'il en a fait un qui n'a pas marché une fois et que TOUT est nul me semble venir d'une autre bouche que la sienne .....
ou alors, je n'ai pas bien compris la teneur de ses propos ....
13/04/2012 à 14h43
Pfff , c'est un sujet avec des photos (déjà que ça manque cruellement sur nonol) , pas de polémique ...
13/04/2012 à 14h46
bonjour!
personnellement je pose pas d'inlay onlay, mais j'ai un ami qui en posait et qui passe actuellement directement à la couronne céramique car selon lui ça pete, ça tient pas la route. pensez-vous qu'il y a un problème opérateur dépendant?
quel facteurs influencent cet échec. enrichissez nous de votre expérience, qu'es ce qui fait que ça casse et comment l'éviter
merci pour vos réponses
13/04/2012 à 16h36
Cela me semble évident qu'il y ait un problème opérateur dépendant.
Il y a des éléments à respecter. Ce n'est pas un amalgame foulé.
13/04/2012 à 20h13
Alors en Vrac,
Je colle depuis quelque temps au compo de restauration (Tetric classic) chauffé dans un réchauffe carpule et vibré au US.
J'utilise ce protocole pour:
- La facilité à retirer les excès
- La qualité mécanique et esthétique du joint
- les propriétés mécanique de ce collage
Il faut bien sur associer un adhésif... j'utilise un MR2, Adper Single Bond de 3m avec mordançage total ou
De plus en plus quand je peux, je fais un IDS, collage immédiat le jour de la préparation avant empreinte... avec de l'optibond FL qui reste un gold standard...
pour vibrer il n'y a qu'un seul insert disponible à ma connaissance c'est celui qui va sur le Soniflex...
Pour la casse... que vous dire,
je fais des onlays céram depuis 12 ans... il y a très peu de casse... moins que d'éclat de céramique sur des CCM
Biensur cela dépend du praticien et du prothésiste.
Il faut savoir que la qualité du collage joue dans la résistance mécanique de l'onlay.
Le matériaux de choix c'est aujourd'hui l'Emax/empress....
dans les échecs qui sont tous très rare, le pronostic étant très bon, par ordre décroissant:
- Nécrose (erreur d'indication)
- décollement (erreur de protocole de collage)
- quelques éclats en proximal (en général lié à la forme non soutenue du point de contact)
j'ai jamais eu de fracture de la dent....
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Dr Cingulum
-----Ancien interné----
----Attaché à l'apex----
http://www.clinic-all.fr/ formation par passion
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13/04/2012 à 23h32
@ cingulum : Bonne indication, bonne préparation, bon (excellent) prothésiste, bon collage.
Pour moi, le plus dur c'est de convaincre le patient. Alors, la couronne, c'est vrai que c'est une solution de facilité mais ça roule toujours.
14/04/2012 à 01h23
Cingulum écrivait:
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> pour vibrer il n'y a qu'un seul insert disponible à ma connaissance c'est celui
> qui va sur le Soniflex...
Il y en a un chez Satelec (C20) et chez EMS (SP).