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voiture electrique
06/09/2022 à 21h39
pluton écrivait:
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> Wakrap tu racontes n’importe quoi
> Des taxes tu en payes lors de l’achat, donc plus le véhicule est cher plus tu
> payes de taxes, des taxes tu en as aussi sur l’électricité, au même titre que le
> carburant…
> Quand aux impôts pour nos routes tu payes une contribution à chaque péage pour
> ça, en tout cas pour les autoroutes et pour les départementales et nationales
> c’est tes impôts locaux, taxes d’habitation, etc…pour lesquels je ne suis pas
> exonéré…donc sur la globalité je ne pense pas contribuer moins qu’un autre….
Ainsi que je le répète souvent, on s'en fout de ce que je pense ou de ce que tu penses. Dans ce genre de discours, il faut en revenir aux faits et aux chiffres.
Les mots ont un sens et un peu de rigeur ne peut nuir.
Je parle des recettes pour l'Etat de l'usage de la route.
Tu en as un détail ici : https://www.otre.org/les-comptes-de-la-route-des-recettes-bien-superieures-aux-depenses/
Tu observeras que 71% des recettes totales proviennent le la TICPE, exlusivement sur l'essence/gasoil
Et encore, les derniers chiffres la chiffrent à 35 miliards soit l'équivalent de l'IS ou de 50% de l'IRPP : https://www.bfmtv.com/economie/economie-social/ticpe-la-discrete-poule-aux-oeufs-d-or-fiscale_AN-201809280217.html
Et mon propos qui revient à dire que le conducteur electrique est aujourd'hui un "passager clandestin" est un simple fait avéré. Il faudra bien à un moment ou un autre que le passager clandestin redevienne un contributeur quel que soit le moyen ou la ou les taxes utilisées.
Alors, non, je ne raconte pas n'importe quoi, bien au contraire.
> La suite logique c’était le déplacement et quand tu comprends que 10 l d’essence
> c’est 90kWh d’énergie et que ça me déplaçait de 100kms alors que 70 kWh me
> permettent d’en faire 500 en électrique, tu prends conscience de l’énorme
> gaspillage énergétique des véhicules thermiques
Encore une erreur de raisonnement, tu mélanges torchon et serviettes, et tu le sais, et c'est pour cette raison que l'on sait tous que le bilan carbone des électrique est négatif jusqu'à 40 000km mini et encore en France quand toutes les centrales nucléaires marchent.
,
> Bref si tu ne comprends pas que notre changement de comportement vis à vis de
> l’énergie (quelle quelle soit) est importante pour notre avenir ( et je ne suis
> pas écolo) alors tu n’as rien compris
Ah, alors là je comprends. Tu es dans la foi. Tu crois que il faut diminuer notre consommation d'énergie, alors que l'énergie est la base de notre niveau de vie et plus on en consommera plus on aura de richesse. Ce qui n'est nullement en contradiction avec le fait de chercher comme tout bon capitaliste la meilleure efficience possible pour chaque unitié d'énergie produite.
Etrange, tu dis ne pas être écolo et tu admets la prémisse la plus absurde de leur idéologie.
>et quand il n’y aura plus de céréales,
rigolo, pour avoir plein de céréales, il te faut plein de carbone pour que les plantes poussent et plein d'engrais naturels par l'élevage de viande ou par plein d'énergie pour en fabriquer.
Tout ce que les écolos haïssent.
07/09/2022 à 00h15
Dis voir Wakrap….tu ne penses pas plutôt que le delta de tarif des VE /aux thermique te fait finalement quelque part prépayer cette TICPE d’une façon indirecte via la TVA ? Tu vois c’est une autre manière de voir les choses…..
Ensuite j’ai parfaitement intégré le fait que jusqu’à 40000 kms mon VE aura plus pollué qu’un VT, mais ensuite le rapport s’inverse et sur sa durée de vie son bilan sera bien meilleur…..je n’ai jamais dit le contraire !!!
Et non, je ne suis pas dans la foi…je suis observateur et je constate les dégâts que l’homme fait sur notre planète…et comme tu l’acceptes dans ton écrit, je suis pour la recherche d’une meilleure efficience sur notre consommation d’énergie à tous …ça ne fait pas de moi un écolo…
Tu occultes quand même un « petit » paramètre dans ton équation sur la culture céréalière….le climat et aléas météorologiques…c’est bizarre mais j’ai comme l’impression qu’il y a quelques changements depuis mon enfance…
Les 4 derniers hivers chez moi j’ai pas dû avoir plus de 2 ou 3 jours avec de la neige, et encore on parle juste de prairies blanchies….plus jeune, tous les hivers je m’amusais à tailler des blocs de neige pour construire des igloos avec mes copains….ça doit aller aussi avec les températures….-5° au minimum cette année…-15° voir -17° si je me souviens bien avant il y a seulement quoi une dizaine ou quinzaine d’années de ça….tant mieux pour l’hiver prochain, hein, on aura moins de problème de chauffage…
Remarque c’est pareil pour l’été, avant un été chaud c’était 32/33°…..maintenant on tape régulièrement les 40° et on bat les records tous les ans….
Cette année en Corse, 38/39° au bord de mer….jamais vu ça….et la mer à 30°, là non plus….et pire même à 30m sous l’eau 24°….normalement à cette profondeur c’est plutôt 18/20°….pas 1 poulpe vu sur les 15 jours et une faune marine complètement perturbée avec plein d’espèces complètement absentes alors qu’on les observe d’habitude à chaque plongée….et je ne te parle pas de plongées du siècle dernier….mais d’il y a 3/4 ans….
Tu m’étonnes avec ces températures que les épisodes cévenoles vont être terribles….(ah merde, t’as vu les infos sur Montpellier ce soir ? Étonnant non ?)
Bizarre aussi les orages de grêle qui ont massacrés les vignobles, hachés menus les maïs quand c’est pas la sécheresse qui a tout flingué avant…et après on s’étonne du prix des produits/légumes frais…
Tu vas me dire bien sûr que tout ça, c’est du déjà vu sur le cycle de notre planète….oui, c’est certain….n’empêche, ce qui se déroule sur une ère glaciaire ou de réchauffement, c’est sur des périodes quand même bien plus longues que quelques années, donc ça m’interpelle quand même….pas toi ?
07/09/2022 à 03h22
surtout ne pas oublier de rire des délires écolos.
https://twitter.com/Magnifique_75/status/1566893272261337089
Ah, oui j'oubliais, la temp a monté de 1 ou 2 ° en 150 ans mais il fait 10°de plus. Meteo, climat toussa, je regarde le réverbère, le reste m'indiffère.
On est à près de 2 ans de la nina, records de froid partout dans le sud, me suis jamais autant pelé chez moi. https://www.cnews.fr/monde/2022-06-18/climat-le-perou-frappe-par-sa-pire-vague-de-froid-depuis-un-demi-siecle-1231960
Mais on s'en fout, et il faisait encore plus chaud il y a 5 ou 10 siècles, rien de neuf.
Vois tu, si cela se refroidissait, je serais inquiet car le froid tue sûrement et rend bien plus inhabitable que le chaud. La dernière fois qu'il a fait froid, on était pas riche, ce sont des millions de morts vers 1700 sur une population réduite par les famines induites. On a même inventé la guillotine à cette époque, comme quoi le climat et la science ont d'étranges relations.
Et non, cela n'a rien d'anormal, on a eu des montées en température aussi rapide au moyen âge, sans parler de la sortie du petit âge glacière où l'on faisiat des processions pour que les glaciers n'envahissent pas les villes car là, on mourrait avec certitude du froid.
Sinon, quand on est interpelé, on ne fait pas de loi, on n'appauvrit pas un pays, on ne viole pas les libertés, on ne prétend pas contraindre le monde à son interpellation.
07/09/2022 à 03h26
je crois que vous ne réalisez pas à quel point ce monde, franchouille en particulier, est devenu ridicule et fou.
https://twitter.com/Antoine_Lvq/status/1567156663324385284
07/09/2022 à 03h35
Ah ah, une des belles conscience écolo de la planète spécialisé dans le foutage de gueule et le licenciement à 25 ans.
Le mercato Di Caprio a repris après une semaine de pause pour un CDD de 2 à 3 ans.
C'est qu'il y en a des candidates pour les ballades en jet jusqu'à Tetiaroa, l'hotel le Brando et ses nuits à 10 000 euros. C'est un bon client par chez nous pour amener ses jeunes bombasses en jet.
https://twitter.com/meilleurescenes/status/1566354738257485824
07/09/2022 à 07h51
J’ai entendu François Langlet à la radio ce matin. Il expliquait qu’en Angleterre le plein en électricité d’une jaguar coûtait 115 euros de plus que le plein en essence d’une voiture équivalente :)
En gros on note une explosion du prix de l’électricité dans ce pays.
Quand il n’y aura plus de bouclier tarifaire en France on risque de se faire b….
07/09/2022 à 08h04
25 euros pour recharger un iphone, 15 euros pour des oreillettes, 45 pour une trott, on a entendu la même chose.
07/09/2022 à 08h09
Ils sont payés 50 livres de l’heure pour pédaler sur des dynamos !
Une latte sur une cigarette électronique c’est plus cher qu’une cartouche !
07/09/2022 à 08h17
Dentarue écrivait:
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> Ils sont payés 50 livres de l’heure pour pédaler sur des dynamos !
reconversion londonienne pour vulpi...
il va faire froid dans les maisons uk cet hiver.
et nous on ferme fessenheim comme des gros idiots. c est la fameuse french touch.
on ne sait toujours pas quelle allemande junior a commandé...
07/09/2022 à 08h44
Fripouille écrivait:
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> J’ai entendu François Langlet à la radio ce matin. Il expliquait qu’en
> Angleterre le plein en électricité d’une jaguar coûtait 115 euros de plus que le
> plein en essence d’une voiture équivalente :)
> En gros on note une explosion du prix de l’électricité dans ce pays.
Source ?
Parce que même avec un prix du kWh à 70 centimes d'euro, un plein pour une batterie de 80kWh ne coute que 56€ !
En équivalente thermique, avec un SP98 à 2,5€/l, on parcours la même distance pour 75€.
07/09/2022 à 08h45
je comprend rien à tous ces trucs, je n'ai pas lu grand chose etc...... mais comme tout est poison c'est juste question de dose.... mon avis c'est que le tout électrique est une idiotie sans nom.
07/09/2022 à 08h49
Prunelles écrivait:
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> Fripouille écrivait:
> ------------
> > J’ai entendu François Langlet à la radio ce matin. Il expliquait qu’en
> > Angleterre le plein en électricité d’une jaguar coûtait 115 euros de plus que
> le
> > plein en essence d’une voiture équivalente :)
> > En gros on note une explosion du prix de l’électricité dans ce pays.
>
> Source ?
> Parce que même avec un prix du kWh à 70 centimes d'euro, un plein pour une
> batterie de 80kWh ne coute que 56€ !
> En équivalente thermique, avec un SP98 à 2,5€/l, on parcours la même distance
> pour 75€.
Sur France info, à 7h30, ils ont fait une rectification; Le plein en électricité va augmenter en Angleterre mais sera inférieur à un plein d'essence.
07/09/2022 à 08h51
Prunelles écrivait:
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> Fripouille écrivait:
> ------------
> > J’ai entendu François Langlet à la radio ce matin. Il expliquait qu’en
> > Angleterre le plein en électricité d’une jaguar coûtait 115 euros de plus que
> le
> > plein en essence d’une voiture équivalente :)
> > En gros on note une explosion du prix de l’électricité dans ce pays.
>
> Source ?
> Parce que même avec un prix du kWh à 70 centimes d'euro, un plein pour une
> batterie de 80kWh ne coute que 56€ !
que 56e pour faire 300km apres avoir acheté une voiture a 50ke... pour faire des économies ;)
vous sentez pas venir la douille ??
avec une golf break diesel ton plein de 100e tu fais 1000km.
07/09/2022 à 08h55
Prunelles écrivait:
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> Fripouille écrivait:
> ------------
> > J’ai entendu François Langlet à la radio ce matin. Il expliquait qu’en
> > Angleterre le plein en électricité d’une jaguar coûtait 115 euros de plus que
> le
> > plein en essence d’une voiture équivalente :)
> > En gros on note une explosion du prix de l’électricité dans ce pays.
>
> Source ?
> Parce que même avec un prix du kWh à 70 centimes d'euro, un plein pour une
> batterie de 80kWh ne coute que 56€ !
> En équivalente thermique, avec un SP98 à 2,5€/l, on parcours la même distance
> pour 75€.
Source François langlet ce matin sur RTL … généralement il ne raconte pas trop d’ âneries
07/09/2022 à 08h56
Hokusai écrivait:
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> Prunelles écrivait:
> ---------
> > Fripouille écrivait:
> > ------------
> > > J’ai entendu François Langlet à la radio ce matin. Il expliquait qu’en
> > > Angleterre le plein en électricité d’une jaguar coûtait 115 euros de plus
> que
> > le
> > > plein en essence d’une voiture équivalente :)
> > > En gros on note une explosion du prix de l’électricité dans ce pays.
> >
> > Source ?
> > Parce que même avec un prix du kWh à 70 centimes d'euro, un plein pour une
> > batterie de 80kWh ne coute que 56€ !
>
> que 56e pour faire 300km apres avoir acheté une voiture a 50ke... pour faire des
> économies ;)
> vous sentez pas venir la douille ??
La douille c'est qu'en France le kwh ne coute pas 70ct. Le plein, chez soi ne coute que qcq €.
07/09/2022 à 08h59
BONNET jc écrivait:
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> La douille c'est qu'en France le kwh ne coute pas 70ct. Le plein, chez soi ne
> coute que qcq €.
oui en france ce sera le pays magique ou tout se passe différemment des autres pays...
enfin a ce stade c est meme plus différemment mais diamétralement opposé...
on pourra toujours payer le bouclier tarifaire et l energie sera éternellement peu chere ;)
07/09/2022 à 09h01
En France, si pour peu que tu sois un minimum intelligent tu recharges en heures creuses à 15cts du kWh... actuellement.
07/09/2022 à 09h05
je comprends pas... comment tu veux (et aussi pourquoi) faire des économies en achetant une bagnole a 90ke ???
07/09/2022 à 09h20
Hokusai écrivait:
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> je comprends pas... comment tu veux (et aussi pourquoi) faire des économies en achetant une bagnole a 90ke ???
Je veux juste une voiture luxueuse, silencieuse, suffisamment puissante et qui me coute pas grand chose en utilisation.
Je cherche pas à faire des économies, sinon j'aurais pris un Dacia Jogger GPL.
Si y'avait pas de malus à la con et un litre de SP autour des 1€ j'aurais probablement pris une thermique.
Mais il y a aussi l'aspect "nouveauté" des VE qui m'intéresse beaucoup.
Je rajouterais que je suis, comme Pluton, convaincu que les VE sont la solution de mobilité du futur.
07/09/2022 à 09h23
En fait, on se rend compte que tout le monde regarde l'électrique sous l'angle des économies personnelles que l'on peut réaliser. Et bien sous l'angle franchouillard en plus. Et je fais partie du lot, comme dit plus haut.
Mais si on regarde côté impact carbone, si on a un passage rapide et massif à l'électrique ça va juste être une catastrophe écologique pour les 5 à 10 ans à venir, puisque c'est dans les premières années que les VE ont un bilan carbone plus mauvais que les thermiques. Il faudrait une transition douce en taxant l'électrique ( ou en arrêtant les aides) pour que le passage se fasse par la nécessité de changer de véhicule et pas uniquement par l'appât du gain.
07/09/2022 à 09h30
Pour mes déplacements de tous les jours j'ai une hybride (qui n'en est pas une vraie 😁) 4,1 l/100 de SP95E10, je l'ai payé aux alentours de 15 k€, plus de 700 km d'autonomie, franchement je trouve ça convenable.
Quand j'ai un besoin spécifique, je loue. Et quand j'ai le temps, jusqu'à 50 km je prends le vélo.
Le thermique permet de décoller n'importe quand, pour n'importe où, c'est un gros avantage.
Je suis un adepte de la sobriété, je n'ai pas attendu les écolos pour cela, mais je ne suis pas adepte de néo croyances ou religions et encore moins de la punition voir du servage.
07/09/2022 à 10h05
tu peux meme faire mieux avec une sandero non hybride equipe du 3 cylindre turbo 1000cm3... une voiture a 6700e...
d ailleurs les gens ne sont pas cons, c est la 3eme meilleure vente en france.
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07/09/2022 à 10h09
Je ne vois pas où est réellement l'avantage du thermique vs l'électrique pur....sauf contraintes professionnelles pures (genre VRP qui fait 500 bornes/jour...et encore...je connais des utilisateurs de VE qui font 100000 kms/an.....)
On utilise toujours un argument: oui mais avec mon VT je fais le plein en 5 min et il faut une nuit pour le VE sur une prise de courant....
oui, c'est vrai....et tellement faux aussi....parce que ton plein, tu vas à la pompe, çà te prend quoi 5 min, tu fais ton plein, 5 min, tu rentres, 5 min....donc çà te prend 15 min en vrai...sans compter les doigts qui puent...
c'est le temps que cela me prend pour faire une supercharge sur ....allez..... une quinzaine de trajets/an....le reste du temps, c'est 15 secondes pour brancher/débrancher à la maison et/ou au cab
donc la contrainte réelle du VE c'est juste une organisation différente de ses habitudes et c'est vraiment la seule réelle contrainte, hormis le fait d'avoir accès à une prise....çà sera certainement différent dans quelques années mais pour l'instant ça peut être un facteur limitant, j'en conviens...
Par contre, question confort de roulage, qui plus est sur les petits trajets quotidiens....il n'y a pas photo....
07/09/2022 à 10h19
Petits trajets = vélo 😁 je me regarde les mollets, j'ai une érection, le kiff 🤣🤣🤣 mieux qu'une luxueuse voiture.
07/09/2022 à 10h33
moritooth écrivait:
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> En fait, on se rend compte que tout le monde regarde l'électrique sous l'angle
> des économies personnelles que l'on peut réaliser. Et bien sous l'angle
> franchouillard en plus. Et je fais partie du lot, comme dit plus haut.
> Mais si on regarde côté impact carbone, si on a un passage rapide et massif à
> l'électrique ça va juste être une catastrophe écologique pour les 5 à 10 ans à
> venir, puisque c'est dans les premières années que les VE ont un bilan carbone
> plus mauvais que les thermiques. Il faudrait une transition douce en taxant
> l'électrique ( ou en arrêtant les aides) pour que le passage se fasse par la
> nécessité de changer de véhicule et pas uniquement par l'appât du gain.
Je pense plutôt à une autre solution : augmenter le prix de l'essence pour que les gens passent doucement à l'électrique. Déjà fin 2023, les voitures CRIT air 3 ne pourront plus circuler dans l'agglomération de Montpellier.