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voiture electrique
04/03/2025 à 06h39
barbabapat écrivait:
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> https://www.pleinevie.fr/conso-argent/consommation/chauffage-au-bois-interdit-on-connait-enfin-la-date-a-laquelle-cette-mesure-sera-mise-en-place-149644.html
Ça c’est de la presse de première qualité ! A vomir 🤮
Il faut passer 8 bandeaux publicitaires pour lire la vérité : NON !!! Le chauffage au bois ne sera pas interdit en 2027.
Seront uniquement concernés les appareils les plus polluants.
Les équipements labellisés « Flamme verte » ne seront pas concernés.
Il s’agit quand même d’un label crée en collaboration avec les fabricants et l’ADEME en… l’an de grâce 2000 !!!
04/03/2025 à 07h22
Prunelles écrivait:
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> barbabapat écrivait:
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> >
> https://www.pleinevie.fr/conso-argent/consommation/chauffage-au-bois-interdit-on-connait-enfin-la-date-a-laquelle-cette-mesure-sera-mise-en-place-149644.html
>
> Ça c’est de la presse de première qualité ! A vomir 🤮
>
> Il faut passer 8 bandeaux publicitaires pour lire la vérité : NON !!! Le
> chauffage au bois ne sera pas interdit en 2027.
> Seront uniquement concernés les appareils les plus polluants.
> Les équipements labellisés « Flamme verte » ne seront pas concernés.
> Il s’agit quand même d’un label crée en collaboration avec les fabricants et
> l’ADEME en… l’an de grâce 2000 !!!
On commence par un bonus/malus qui favorise la vente des véhicules diesels et on finit par un malus /malus.
Car si tu va vers la question de la production de CO2, ca ne change en rien puisque c'est lié au bois consommé pour chauffer.
Pour les particules autour de la combustion, oui, il y a des changements. Les vieux diesels non "écologiques" produisaient des particules larges là où les nouveau diesel "écologiques" produisent des particules plus fines qui pénètrent mieux l'organisme.
04/03/2025 à 07h46
barbabapat écrivait:
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> On commence par un bonus/malus qui favorise la vente des véhicules diesels et on finit par un malus /malus.
Je t'interromps tout de suite. La motorisation Diesel n'aurait jamais du être mise sous le capot d'une voiture et devait être réservée aux camions/bus.
> Les vieux diesels non "écologiques" produisaient des particules larges là où les nouveau diesel "écologiques" produisent des particules plus fines qui pénètrent mieux l'organisme.
Les "nouveaux diesels" c'est moins de 8% des ventes en France. Ca n'existe plus.
EDIT : Les poêles "Flamme verte" c'est 75% des ventes !
04/03/2025 à 08h23
Prunelles écrivait:
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> Je t'interromps tout de suite. La motorisation Diesel n'aurait jamais du être
> mise sous le capot d'une voiture et devait être réservée aux camions/bus.
ca c est parce que t as jamais fait de chiptuning sur el famoso 1.9tdi a injecteur pompe...
04/03/2025 à 08h32
Je reviens sur l'interdiction du chauffage au bois.
Petite compilation de la liberté de la presse dans toute sa splendeur lors d'une recherche Google avec les termes "flamme verte chauffage bois interdiction" (et dans cette ordre ) :
- Ces poêles et chaudières seront bientôt interdits à la vente : des millions de foyers sont concernés
- Le chauffage au bois de cheminée bientôt interdit en France ? Voici ce qui va changer en 2027
- Cette nouvelle règle sur le chauffage au bois va tout changer pour des millions de foyers
- Bientôt la fin du chauffage au bois ? Cette réglementation de l’Union européenne risque d’alourdir considérablement votre facture dès 2027
et maintenant la même recherche sans "flamme verte" :
- Chauffage au bois interdit : on connaît enfin la date à laquelle cette mesure sera mise en place
- L’interdiction controversée des poêles à bois est reportée
- Le chauffage au bois bientôt interdit ? Ce que prévoit la nouvelle norme européenne
- Le chauffage au bois interdit en 2027 grâce à une nouvelle norme européenne ?
- Bientôt une interdiction du chauffage au bois en Europe?
- Interdiction du chauffage au bois : l’Europe met fin au débat
- Les poêles et les chaudières à bois bientôt interdits ? Ce qui pourrait changer pour votre chauffage au bois dès 2027
04/03/2025 à 09h39
barbabapat écrivait:
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> https://www.caradisiac.com/avec-moins-de-zfe-l-allemagne-respire-mieux-214290.htm
LE titre du lien qui sous entends que l'arrêt des ZFE améliore la qualité de l'air: https://www.caradisiac.com/avec-moins-de-zfe-l-allemagne-respire-mieux-214290.htm
Le contenu de l'article qui explique que si on arrête c'est justement parce que ça a été très efficace donc on peut lâcher du lest:
Ce changement s’explique simplement par la nette amélioration de la qualité de l’air dans les villes concernées ces dernières années.
C'est vraiment du grand n'importe quoi, Prunelles a bien raison de mettre l'accent sur ce pseudo journalisme.
04/03/2025 à 09h44
Gabzou écrivait:
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> barbabapat écrivait:
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> >
> https://www.caradisiac.com/avec-moins-de-zfe-l-allemagne-respire-mieux-214290.htm
>
> LE titre du lien qui sous entends que l'arrêt des ZFE améliore la qualité de
> l'air:
> https://www.caradisiac.com/avec-moins-de-zfe-l-allemagne-respire-mieux-214290.htm
>
> Le contenu de l'article qui explique que si on arrête c'est justement parce que
> ça a été très efficace donc on peut lâcher du lest:
> Ce changement s’explique simplement par la nette amélioration de la qualité de
> l’air dans les villes concernées ces dernières années.
>
> C'est vraiment du grand n'importe quoi, Prunelles a bien raison de mettre
> l'accent sur ce pseudo journalisme.
L'instauration des ZFE en France à a voir avec la qualité de l'air????????
Quand à l'évolution de la qualité de l'air, elle n'est pas seulement liée à la circulation automobile qui n'est qu'une partie mineure du problème.
04/03/2025 à 09h56
barbabapat écrivait:
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> L'instauration des ZFE en France à a voir avec la qualité de l'air????????
> Quand à l'évolution de la qualité de l'air, elle n'est pas seulement liée à la circulation automobile qui n'est qu'une partie mineure du problème.
Très juste !
Et plus de 80% des particules émises en Ile de France provient du.... chauffage au bois...
"Pour rappel, le chauffage au bois est responsable de 86% des émissions de PM10 liées au secteur résidentiel, alors qu’il ne couvre que 5% des besoins en énergie de ce secteur en Île-de-France"
https://www.airparif.fr/actualite/2020/prevision-dun-episode-aux-particules
Voila voila... la boucle est bouclée !
04/03/2025 à 10h04
Prunelles écrivait:
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> barbabapat écrivait:
> ----------
> > L'instauration des ZFE en France à a voir avec la qualité de l'air????????
> > Quand à l'évolution de la qualité de l'air, elle n'est pas seulement liée à la
> circulation automobile qui n'est qu'une partie mineure du problème.
>
> Très juste !
> Et plus de 80% des particules émises en Ile de France provient du.... chauffage
> au bois...
>
> "Pour rappel, le chauffage au bois est responsable de 86% des émissions de PM10
> liées au secteur résidentiel, alors qu’il ne couvre que 5% des besoins en
> énergie de ce secteur en Île-de-France"
> https://www.airparif.fr/actualite/2020/prevision-dun-episode-aux-particules
>
> Voila voila... la boucle est bouclée !
Comme tu le dis, c'est l'IDF, pas seulement la ZFE.
04/03/2025 à 11h00
barbabapat écrivait:
> L'instauration des ZFE en France à a voir avec la qualité de l'air????????
OUI. Les zone à faibles émissions mobilité (ZFE ou ZFE-m) sont des territoires dans lesquels la circulation de certains véhicules peut être restreinte afin de réduire la pollution de l'air.
> Quand à l'évolution de la qualité de l'air, elle n'est pas seulement liée à la
> circulation automobile qui n'est qu'une partie mineure du problème.
Oui, et? On ne fait rien?
Et si c'est mineur et en amélioration, c'est notamment parce que les voitures récentes polluent beaucoup moins que celles d'il y a des décennies. D'où les ZFE qui ciblent ces véhicules là pour accélérer cette amélioration.
Et d'où le fait qu'un arrêt des ZFE une fois la qualité souhaitée atteinte est cohérent, car on peut supposer qu'une part suffisant du parc auto a été renouvelée.
04/03/2025 à 11h21
J'ai pris l'Ile de France en exemple parce que c'est le seul que j'avais en tête.
Mais suis quasi certain que le constat est le même pour les autres ZFE.
Peut être une exception pour Annecy ou autres grandes agglomérations proches des massif montagneux qui concentrent les émissions des poids lourds.
Mais du coup, on fait quoi après avoir réglé le problème du chauffage au feu de bois.
Ici ils parlent de 47% des PM2.5 à cause du bois (et 16% pour le transport routier)
https://www.airparif.fr/actualite/2024/les-vehicules-thermiques-et-le-chauffage-au-bois-principales-sources-de-pollution-de
Si on élimine cette pollution (chauffage au bois), le transport routier représente alors 25% des émissions restantes (5% rien que pour le Diesel).
Après... ils précisent aussi que parmi ces 25%, 17% (11% des 63% restant sans le chauffage au bois) sont issus de l'abrasion des freins, des pneus et de la route.
Donc réduire la circulation auto est un moyen non négligeable de réduire la pollution en Ile de France.
J'assiste pour finir qu'ici il s'agit plus pour moi de protéger l'humain plutôt que de lutter contre le réchauffement climatique.
04/03/2025 à 11h34
Gabzou écrivait:
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>
>
> Et si c'est mineur et en amélioration, c'est notamment parce que les voitures
> récentes polluent beaucoup moins que celles d'il y a des décennies. D'où les ZFE
> qui ciblent ces véhicules là pour accélérer cette amélioration.
> Et d'où le fait qu'un arrêt des ZFE une fois la qualité souhaitée atteinte est
> cohérent, car on peut supposer qu'une part suffisant du parc auto a été
> renouvelée.
Crit air 1 et pollution c'est des choses différentes. Tu peux avoir des véhicules crit air 1 qui ont des malus importants. Une twingo essence ancienne en crit air 4 polluera moins que certaines crit air 1 récentes.
Enfin, bcp de véhicules aujourd'hui en crit air 3 étaient des véhicules qui ont bénéficiés de primes "écologiques".
04/03/2025 à 15h03
barbabapat écrivait:
> Crit air 1 et pollution c'est des choses différentes. Tu peux avoir des
> véhicules crit air 1 qui ont des malus importants. Une twingo essence ancienne
> en crit air 4 polluera moins que certaines crit air 1 récentes.
Pour un véhicule à poids équivalent? J'en serais étonné.
> Enfin, bcp de véhicules aujourd'hui en crit air 3 étaient des véhicules qui ont
> bénéficiés de primes "écologiques".
Lesquels?
Il y a combien de temps?
Et quoi comme prime écologique? Crit'air c'est qualité de l'air au niveau respiration des populations, il y a peut être eu des primes pour d'autres motifs écologiques liés aux gaz à effets de serre par exemple.
Et enfin 3 ce n'est pas 4 ou 5.