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voiture electrique
04/06/2026 à 14h19
vulpi écrivait:
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> https://www.connaissancedesenergies.org/afp/une-premiere-mondiale-en-norvege-plus-de-voitures-electriques-qua-essence-sur-les-routes-240917
Oui, et ce sont des chiffres qui datent de 2024, c'est pour ça que je les ai actualisé plus haut.
Mais le plus étonnant c'est qu'avec cet exemple sous nos yeux, on entends encore chez nous que les VE ça tient pas sur la neige, que les batteries en-dessous de zéro ça marchent plus etc...
En attendant les norvégiens se frottent les mains en nous vendant le pétrole dont ils n'ont plus besoin au prix fort (et oui le cour est mondial!), et pareil pour le gaz. Tu m'étonnes qu'ils ne veulent pas être européèns!
J'en reviens et j'avoue avoir été surpris. Par contre ce que l'on voit sur les routes c'est en gros 1/3 Tesla 1/3 chinois et 1/3 grosses allemandes bien chère. Quand les allemands expliquent que leurs modèles se vendent mal en Europe ( vrai au sens strict), ils nous racontent ce que l'on veut entendre , je me demande si il ne sont pas en train de nous la faire à l'envers...
04/06/2026 à 15h28
moritooth écrivait:
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Par contre ce que l'on voit sur les
> routes c'est en gros 1/3 Tesla 1/3 chinois et 1/3 grosses allemandes bien
> chère.
On voit quand même beaucoup de VE Renault et Stellantis et certainement pas (encore) un 1/3 de chinois.
04/06/2026 à 16h01
Pour "Claude", les voitures électriques représentent 95.9% du marché.
Ventes en 2025 :
Tesla 19.1%
Volswagen 13.3%
Volvo 7.8%
Chinois 13.7%
04/06/2026 à 16h03
Olieve écrivait:
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> On voit quand même beaucoup de VE Renault et Stellantis et certainement pas
> (encore) un 1/3 de chinois.
Je ne sais pas à quand remonte ton dernier voyage là-bas, mais très honnêtement je n'ai pas vu beaucoup de Renault Peugeot électriques, qq R5 à Oslo, et encore. En tout cas beaucoup moins que de chinoises avec des marques que je n'ai jamais vu chez nous (Nio Firefly ...). Dès que tu quittes de l'axe Bergen-Oslo, et que tu pars au nord, tu croises franchement beaucoup de gros eSUV chinois. Ils ont beau passer à l'électrique, ils restent en 4x4, et l'offre Renaut-Stellantis n'est pas adaptée au pays.
J'ai un de mes enfants qui est établi en Suède, et donc tous les 2 ou 3 ans je fais un petit périple en Norvège, franchement c'est la première année où ce changement radical se voit autant.
P.S.: le mois dernier le prix du litre de 95 était en Norvège autour de 1,40€ , c'est le seul produit qui est moins cher qu'en Europe !
04/06/2026 à 18h03
vulpi écrivait:
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> https://www.connaissancedesenergies.org/afp/une-premiere-mondiale-en-norvege-plus-de-voitures-electriques-qua-essence-sur-les-routes-240917
La densité de population en Norvège est d'environ 15 à 17,8 habitants par km² selon les sources et l'année de référence (2024-2026).
Population totale : Environ 5,5 à 5,6 millions d'habitants.
Superficie : Près de 385 000 km² (hors Svalbard) ou 365 000 km² de terres émergées pour le calcul de la densité.
Répartition : La population est très inégalement répartie, avec 80 à 86 % d'urbains vivant principalement dans le sud et les zones côtières tempérées, tandis que le nord arctique reste peu peuplé.
Ps eux ils payent les subvention avec les dividendes des exploitations pétroliere pas avec des dettes.
On peut tout à fait faire la même chose en autorisant l'exploitation du gaz de schiste en France et en faisant que les dividendes payent pour électrification du parc automobile.
Reste que les batteries posent toujours autant de problèmes quand il s'agit d’aller jouer à l’intérieur pour changer les cellules au vu du risque en cas de problemes.
Comme pour les fauteuils dentaires actuels, il est plus simple pour des raisons de responsabilités de changer une platine à plusieurs millier d'euros que de réparer les composant qui posent problèmes sachant que certaines pannes sur des composant ont parfois endommagés partiellement des composants qui semblent sain au depart.
Avec l'électronique, les fauteuils sont passé de l’état de chars d’assaut à des pièces d'horlogerie qui parfois ont des pannes électroniques tout à fait intéressantes.
Le problème de la généralisation de la voiture électrique, c'est que l'ensemble de la population ne peut se permettre de changer de voitures tous les trois ans en faisant passer les frais sur leurs charges professionnelles et que l’état à un mal fou à se passer des taxes types TICPE.
04/06/2026 à 19h02
La Norvège c'est le Qatar de l'Europe, les habitants pourraient être rentiers.
Ils luttent contre le réchauffement climatique avec des objectifs bas carbone importants mais je suppose qu'ils oublient de compter l'empreinte carbone indirecte liée à leur vente de pétrole et gaz. Comme nous ne comptons pas l'empreinte carbone que nous avons externalisée en délocalisant nos industries ( principalement pour des histoires de coût de main d'oeuvre).
05/06/2026 à 00h53
barbabapat écrivait:
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> vulpi écrivait:
> -----
> >
> https://www.connaissancedesenergies.org/afp/une-premiere-mondiale-en-norvege-plus-de-voitures-electriques-qua-essence-sur-les-routes-240917
>
> La densité de population en Norvège est d'environ 15 à 17,8 habitants par km²
> selon les sources et l'année de référence (2024-2026).
>
> Population totale : Environ 5,5 à 5,6 millions d'habitants.
> Superficie : Près de 385 000 km² (hors Svalbard) ou 365 000 km² de terres
> émergées pour le calcul de la densité.
> Répartition : La population est très inégalement répartie, avec 80 à 86 %
> d'urbains vivant principalement dans le sud et les zones côtières tempérées,
> tandis que le nord arctique reste peu peuplé.
>
> Ps eux ils payent les subvention avec les dividendes des exploitations
> pétroliere pas avec des dettes.
>
> On peut tout à fait faire la même chose en autorisant l'exploitation du gaz de
> schiste en France et en faisant que les dividendes payent pour électrification
> du parc automobile.
>
> Reste que les batteries posent toujours autant de problèmes quand il s'agit
> d’aller jouer à l’intérieur pour changer les cellules au vu du risque en cas de
> problemes.
>
>
> Comme pour les fauteuils dentaires actuels, il est plus simple pour des raisons
> de responsabilités de changer une platine à plusieurs millier d'euros que de
> réparer les composant qui posent problèmes sachant que certaines pannes sur des
> composant ont parfois endommagés partiellement des composants qui semblent sain
> au depart.
>
> Avec l'électronique, les fauteuils sont passé de l’état de chars d’assaut à des
> pièces d'horlogerie qui parfois ont des pannes électroniques tout à fait
> intéressantes.
>
> Le problème de la généralisation de la voiture électrique, c'est que l'ensemble
> de la population ne peut se permettre de changer de voitures tous les trois ans
> en faisant passer les frais sur leurs charges professionnelles et que l’état à
> un mal fou à se passer des taxes types TICPE.
Heu….objection, les thermiques, hybrides et plus encore hybrides rechargeables sont les vraies usines à gaz…..
Un moteur thermique, c’est plus de 2000 pièces….contre 200 pour un moteur électrique…
On peut mettre dos à dos tous les véhicules pour l’électronique de bord, toutes les voitures sont maintenant connectées et tout est sous contrôle de l’informatique, que ça soit pour une batterie, un FAP, une injection, etc….
Sincèrement, d’un point de vue technique, un VE est beaucoup moins complexe qu’un thermique….et qui dit moins complexe, dit plus fiable…. Et c’est transposable….aux incendies….un thermique, c’est 60x plus de risques d’incendie qu’un VE….la palme revenant aux hybrides rechargeables qui cumulent les inconvénients des thermiques et des électriques
Vous trouverez aisément les sources/articles de ce que j’affirme ici …
05/06/2026 à 06h43
pluton écrivait:
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>
> Heu….objection, les thermiques, hybrides et plus encore hybrides rechargeables
> sont les vraies usines à gaz…..
> Un moteur thermique, c’est plus de 2000 pièces….contre 200 pour un moteur
> électrique…
> On peut mettre dos à dos tous les véhicules pour l’électronique de bord, toutes
> les voitures sont maintenant connectées et tout est sous contrôle de
> l’informatique, que ça soit pour une batterie, un FAP, une injection, etc….
> Sincèrement, d’un point de vue technique, un VE est beaucoup moins complexe
> qu’un thermique….et qui dit moins complexe, dit plus fiable…. Et c’est
> transposable….aux incendies….un thermique, c’est 60x plus de risques d’incendie
> qu’un VE….la palme revenant aux hybrides rechargeables qui cumulent les
> inconvénients des thermiques et des électriques
> Vous trouverez aisément les sources/articles de ce que j’affirme ici …
Sauf que le travail sur les composants d'une batterie est une merdes sans nom d'un point de vue des risques pour les personnes qui interviennent dessus.
C'est tellement merdique comme risque que là où tu as 2000 pièces sur un moteur thermique, il est plus simple de changer la voiture en entier que d’intervenir directement sur les cellules.
Ca sert à rien de dire que cette voiture est plus fiable pour derrière la jeter tous les 3 ans car personne ne veut se taper le problème de l'entretient et du changement des cellules d'une batterie de véhicules électrique et préfère racheter un véhicule neuf.
On est sur un problème que l'in connaissait avec la question du téléphone portable ou on a vu la disparition des batteries démontables car il n'y avait aucun intérêt à remplacer la batterie d'un produit obsolète. Surtout avec des batteries propriétaires incompatibles d'un télephone à un autre même dans la même marque.
Tesla a le problème avec la conduite autonome sur certains vieux véhicules qui ne fonctionne pas car l'électronique embarquée a évoluée.
05/06/2026 à 07h31
barbabapat écrivait:
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> pluton écrivait:
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>
> >
> > Heu….objection, les thermiques, hybrides et plus encore hybrides rechargeables
> > sont les vraies usines à gaz…..
> > Un moteur thermique, c’est plus de 2000 pièces….contre 200 pour un moteur
> > électrique…
> > On peut mettre dos à dos tous les véhicules pour l’électronique de bord,
> toutes
> > les voitures sont maintenant connectées et tout est sous contrôle de
> > l’informatique, que ça soit pour une batterie, un FAP, une injection, etc….
> > Sincèrement, d’un point de vue technique, un VE est beaucoup moins complexe
> > qu’un thermique….et qui dit moins complexe, dit plus fiable…. Et c’est
> > transposable….aux incendies….un thermique, c’est 60x plus de risques
> d’incendie
> > qu’un VE….la palme revenant aux hybrides rechargeables qui cumulent les
> > inconvénients des thermiques et des électriques
> > Vous trouverez aisément les sources/articles de ce que j’affirme ici …
>
> Sauf que le travail sur les composants d'une batterie est une merdes sans nom
> d'un point de vue des risques pour les personnes qui interviennent dessus.
> C'est tellement merdique comme risque que là où tu as 2000 pièces sur un moteur
> thermique, il est plus simple de changer la voiture en entier que d’intervenir
> directement sur les cellules.
>
> Ca sert à rien de dire que cette voiture est plus fiable pour derrière la jeter
> tous les 3 ans car personne ne veut se taper le problème de l'entretient et du
> changement des cellules d'une batterie de véhicules électrique et préfère
> racheter un véhicule neuf.
>
> On est sur un problème que l'in connaissait avec la question du téléphone
> portable ou on a vu la disparition des batteries démontables car il n'y avait
> aucun intérêt à remplacer la batterie d'un produit obsolète. Surtout avec des
> batteries propriétaires incompatibles d'un télephone à un autre même dans la
> même marque.
> Tesla a le problème avec la conduite autonome sur certains vieux véhicules qui
> ne fonctionne pas car l'électronique embarquée a évoluée.
Faux, archi faux…c’est juste que la filière n’est pas encore structurée et mature…mais globalement ça fonctionne comme pour un moteur thermique...et pour l’autopilote Tesla, c’est juste parce que Musk veut vendre par abonnement son logiciel…..mais cherche bien il existe une version du logiciel qui tourne sur les anciens hardware…..
Et pour le FSD….ici, mais en anglais
?is=nomfyE1gmekaHvj0
Faut vraiment arrêter de divulguer des fake news sur les VE….. renseignez vous un minimum avant de sortir des âneries…
05/06/2026 à 08h27
Bien non, il faudrait changer le hardware pour faire tourner la dernière version ce qui coûte une blinde.
Solution promettre une version adaptée au hardware présent dont on ne sait rien des capabilités par rapport à la version réelle mais qui de toute façon sera limitée par le hardware.
Ps pour toute industrialisation du travail sur les batteries des VE, cela nécessiterait une normalisation des standards pour permettre l'utilisation de composants identiques quelque soit les marques.
Les batteries spécifiques des téléphones portables ont rendus le système non fonctionnels.
Après avec 50% de véhicules qui fonctionnent avec l(ancien hardware, c'est sûr que cela coûte une douille de mettre à jour le hardware.
05/06/2026 à 09h17
8ans ou 160 000km. C'est la garantie plus ou moins classique pour n'importe quelle voiture électrique ou thermique.
Certains constructeurs proposent plus de kilomètres, mais sur une durée plus courte.
Par exemple Hyundai propose il me semble 5ans et kilométrage illimité, sachant que le kilométrage moyen en europe c'est moins de 15000km/an, ils ne prennent pas trop de risque !!!
Je sais pas si tu as déja conduit un daily de 8ans ou 160 000km qui a passé sa vie dehors et qui a connu de vrais hivers, mais la bagnole est rincée !
Forcément si tu compares à une voiture de collection qui dort dans un garage avec un entretien plus que soutenu et qui ne voit la route que si belle journée sèche, l'espérance de vie n'est pas la même.
05/06/2026 à 09h34
barbabapat écrivait:
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> Bien non, il faudrait changer le hardware pour faire tourner la dernière version
> ce qui coûte une blinde.
>
> Solution promettre une version adaptée au hardware présent dont on ne sait rien
> des capabilités par rapport à la version réelle mais qui de toute façon sera
> limitée par le hardware.
>
>
> Ps pour toute industrialisation du travail sur les batteries des VE, cela
> nécessiterait une normalisation des standards pour permettre l'utilisation de
> composants identiques quelque soit les marques.
>
> Les batteries spécifiques des téléphones portables ont rendus le système non
> fonctionnels.
> Après avec 50% de véhicules qui fonctionnent avec l(ancien hardware, c'est sûr
> que cela coûte une douille de mettre à jour le hardware.
j'ai une vraie question: la conduite autonome est-elle une priorité pour toi ou alors tu aimes encore conduire?
alors j'ai un truc à te dire: la conduite full autonome (niveau 4) n'est toujours pas d'actualité....là on commence tout juste le niveau 3....et sincèrement, y a déjà de quoi faire avec le niveau 2 voir 2.5 actuel....donc on est pas encore totalement dépassé....et sont réellement prévues des versions "light" permettant de tourner sur les anciens HW....
le HW plus ancien ne pose aucun problème pour la conduite "Normale" non plus, donc le véhicule est bon pour le service encore un bon moment!!! tout comme le serait une ancienne thermique avec un vieux GPS.....
ton analogie avec le téléphone est disproportionnée....et là aussi erronée car les portables, çà se répare, et se reconditionne!!!!!
05/06/2026 à 09h56
pluton écrivait:
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>
> j'ai une vraie question: la conduite autonome est-elle une priorité pour toi ou
> alors tu aimes encore conduire?
> alors j'ai un truc à te dire: la conduite full autonome (niveau 4) n'est
> toujours pas d'actualité....là on commence tout juste le niveau 3....et
> sincèrement, y a déjà de quoi faire avec le niveau 2 voir 2.5 actuel....donc on
> est pas encore totalement dépassé....et sont réellement prévues des versions
> "light" permettant de tourner sur les anciens HW....
> le HW plus ancien ne pose aucun problème pour la conduite "Normale" non plus,
> donc le véhicule est bon pour le service encore un bon moment!!! tout comme le
> serait une ancienne thermique avec un vieux GPS.....
Techniquement le véhicule serait bien conçus, le changement de hardware serait simple. C'est bien là le probleme, le changement de hardware est couteux et pas simple techniquement.
> ton analogie avec le téléphone est disproportionnée....et là aussi erronée car
> les portables, çà se répare, et se reconditionne!!!!!
C'est sûr qu'avec le reconditionnement cela a augmenté la part de téléphones qui ne partent pas au rebus là ou avec des batteries interchangeable, tu n'avait pas besoin de faire appel à un technicien pour changer la batterie.
05/06/2026 à 11h23
barbabapat écrivait:
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> pluton écrivait:
> ------
>
>
> >
> > j'ai une vraie question: la conduite autonome est-elle une priorité pour toi
> ou
> > alors tu aimes encore conduire?
> > alors j'ai un truc à te dire: la conduite full autonome (niveau 4) n'est
> > toujours pas d'actualité....là on commence tout juste le niveau 3....et
> > sincèrement, y a déjà de quoi faire avec le niveau 2 voir 2.5 actuel....donc
> on
> > est pas encore totalement dépassé....et sont réellement prévues des versions
> > "light" permettant de tourner sur les anciens HW....
> > le HW plus ancien ne pose aucun problème pour la conduite "Normale" non plus,
> > donc le véhicule est bon pour le service encore un bon moment!!! tout comme le
> > serait une ancienne thermique avec un vieux GPS.....
>
> Techniquement le véhicule serait bien conçus, le changement de hardware serait
> simple. C'est bien là le probleme, le changement de hardware est couteux et pas
> simple techniquement.
tu pars direct sur un à priori.....le changement de hardware est possible, et pas aussi coûteux que tu le crois....
sur les S, çà a été fait par ex....de mémoire environ 2000€ main d'oeuvre inclue pour changer toute l'unité centrale et l'écran.....pas beaucoup plus qu'un PC en sommes...
durée d'intervention une grosse demi- journée le temps de tout remplacer et mettre à jour....là pareil, rien de foufou
donc FAKE NEWS une fois de plus
> > ton analogie avec le téléphone est disproportionnée....et là aussi erronée car
> > les portables, çà se répare, et se reconditionne!!!!!
>
> C'est sûr qu'avec le reconditionnement cela a augmenté la part de téléphones qui
> ne partent pas au rebus là ou avec des batteries interchangeable, tu n'avait pas
> besoin de faire appel à un technicien pour changer la batterie.
oui, mais le portable n'avait que le nom....on pouvait plutôt dire transportable, 4 voir 5 cm d'épaisseur, lourd et tu pouvais mettre 4 piles pour te dépanner (BeBop Alcatel!!! j'ai eu!!!).....bon tu pouvais juste....téléphoner....
et qui voudrait d'un truc aussi gros/lourd aujourd'hui, et sans internet.....sans écran tactile...sans applications....
bref arrêtes, tu t'enfonces....
05/06/2026 à 12h26
pluton écrivait:
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>
> tu pars direct sur un à priori.....le changement de hardware est possible, et
> pas aussi coûteux que tu le crois....
> sur les S, çà a été fait par ex....de mémoire environ 2000€ main d'oeuvre inclue
> pour changer toute l'unité centrale et l'écran.....pas beaucoup plus qu'un PC en
> sommes...
> durée d'intervention une grosse demi- journée le temps de tout remplacer et
> mettre à jour....là pareil, rien de foufou
> donc FAKE NEWS une fois de plus
>
Un demie journée de travail pour changer ce qui serait globalement un poste de radio qui devrait être relié au reste avec des connecteurs rapides à clipser. Mais bon si c'était simple, ca serait facilement volable.
>
> oui, mais le portable n'avait que le nom....on pouvait plutôt dire
> transportable, 4 voir 5 cm d'épaisseur, lourd et tu pouvais mettre 4 piles pour
> te dépanner (BeBop Alcatel!!! j'ai eu!!!).....bon tu pouvais
> juste....téléphoner....
> et qui voudrait d'un truc aussi gros/lourd aujourd'hui, et sans
> internet.....sans écran tactile...sans applications....
>
> bref arrêtes, tu t'enfonces....
>
Les téléphones portables ca n'est pas qu'Apple. Samsung pendant longtemps a proposé sur ses smartphones avec des batteries qui était interchangeables.
Ca n'est que récemment que l'on est passé aux systèmes ou la batterie est fixées sur le téléphone.
05/06/2026 à 13h16
barbabapat
> Les téléphones portables ca n'est pas qu'Apple. Samsung pendant longtemps a
> proposé sur ses smartphones avec des batteries qui était interchangeables.
> Ca n'est que récemment que l'on est passé aux systèmes ou la batterie est fixées
> sur le téléphone.
Hein ????
Alors je remonte le temps avec mes anciens téléphones
Actuellement IPhone 17….
Avant iPhone 13, batterie pas interchangeable
Avant, croscall X 3 ou 4 je sais plus…pas interchangeable
Avant Samsung galaxy S4….idem
Avant Samsung galaxy S2 il me semble …mais idem pas interchangeable
Avant Samsung S950 de mémoire, tel a clapet et pas interchangeable
Avant, Nokia 3110….ah là oui…..c’était…..il y a 20 ans…..mdr 😂😂😂😂😂
05/06/2026 à 14h32
https://www.aboutbatteries.com/fr/batteries/telephone-mobile/SAMSUNG.html
05/06/2026 à 15h22
barbabapat écrivait:
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> https://www.aboutbatteries.com/fr/batteries/telephone-mobile/SAMSUNG.html
mais je te rassures, tu trouves les mêmes pour les iphones, même les derniers!!!!
https://www.tout-pour-phone.com/6394-pieces-detachees-iphone-17?_gl=1%2A1a2h1nd%2A_up%2AMQ..%2A_gs%2AMQ..&gclid=Cj0KCQjw54nRBhDCARIsAMcY_SCD59n4QU36UW9qOIYaDq4hiZEKxnKG29c5Hf5-M4NthQYDtWUbbugaAm_gEALw_wcB&q=Type+de+pi%C3%A8ces+d%C3%A9tach%C3%A9es-Batteries
çà n'empèche pas qu'il faut avoir le matos pour l'ouvrir....ou avoir recours à un pro de la réparation.....
fake news, encore et encore....tu t'enfonces....toujours plus profond.....un conseil, arrêtes avant de devenir ridicule.....