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voiture electrique
09/08/2026 à 20h30
ELGY écrivait:
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> Malus au poids des ve encore repoussé :
>
> https://www.autoplus.fr/environnement/voiture-electrique/le-malus-au-poids-sur-les-voitures-electriques-cest-non-1459275.html
> À voir si ça se précise. Les élections approchent 🤣
>
> Pour ce qui est de la suspension pneumatique (extraordinaire), elle nécessite
> souvent son remplacement avec une note de quelques milliers d’euros.
J’ai eu un touareg avec….jamais eu de problème….
Pareil pour mon père avec un GLE…
En vrai ça dépend de comment tu entretiens ton véhicule….mais rien de nouveau…
Et puis tu sais, ces VE avec empattement extrêmement long (environ 3m) et qui plus est plutôt bas pour améliorer l’efficience deviennent de vrais pièges pour les rampes de parking….bref tu peux vite toucher, voir te poser (du vécu avec le Y….encore heureux que c’était pas le perf plus bas encore j’ai pu m’en sortir)…et bien là, je rehausse de 50mm et basta
12/08/2026 à 12h08
Là ça devient un peu n’importe quoi, des VE chinois qui tapent dans les 100 000€…
Tesla a eu un gros succès pour son rapport qualité / prix /efficience
Dans ce niveau de tarif en thermique tu as une Maserati neuve ou une belle Porsche d’occasion…
😉
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12/08/2026 à 14h07
« VE chinois », déjà, non : c’est une Volvo. Que le propriétaire du groupe soit chinois ne transforme pas une EX60 en voiture chinoise au sens où tu l’entends. Sinon on peut aussi qualifier Mini de « BMW allemande » et Bentley de « Volkswagen ».
Ensuite, les 100 000 € : encore faut-il parler d’une configuration comparable et du prix réellement payé, pas prendre le tarif catalogue d’une version ultra-équipée pour en faire le prix de toute la gamme.
Et surtout, « à ce prix j’ai une Maserati ou une Porsche d’occasion »… oui, et alors ? Une Porsche d’occasion à 90 k€ n’est pas une EX60 : ce n’est ni le même usage, ni le même confort, ni la même habitabilité, ni la même consommation, ni les mêmes coûts d’usage.
C’est comme dire qu’un SUV familial premium est « trop cher » parce qu’on trouve une sportive d’occasion au même prix. On compare un prix, pas deux produits.
Quant à Tesla, son succès initial venait justement du fait qu’elle proposait une technologie VE très en avance avec un excellent rapport prix/efficience. Ça ne signifie pas que tout VE premium doit rester éternellement au tarif d’une Model 3.
On peut trouver l’EX60 trop chère. C’est parfaitement défendable. Mais « VE chinois à 100 k€ → donc n’importe quoi → à ce prix j’achète une Porsche d’occasion », c’est surtout un empilement de raccourcis. 😉
12/08/2026 à 16h50
ELGY écrivait:
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> « VE chinois », déjà, non : c’est une Volvo. Que le propriétaire du groupe soit
> chinois ne transforme pas une EX60 en voiture chinoise au sens où tu l’entends.
> Sinon on peut aussi qualifier Mini de « BMW allemande » et Bentley de «
> Volkswagen ».
> Ensuite, les 100 000 € : encore faut-il parler d’une configuration comparable et
> du prix réellement payé, pas prendre le tarif catalogue d’une version
> ultra-équipée pour en faire le prix de toute la gamme.
> Et surtout, « à ce prix j’ai une Maserati ou une Porsche d’occasion »… oui, et
> alors ? Une Porsche d’occasion à 90 k€ n’est pas une EX60 : ce n’est ni le même
> usage, ni le même confort, ni la même habitabilité, ni la même consommation, ni
> les mêmes coûts d’usage.
> C’est comme dire qu’un SUV familial premium est « trop cher » parce qu’on trouve
> une sportive d’occasion au même prix. On compare un prix, pas deux produits.
> Quant à Tesla, son succès initial venait justement du fait qu’elle proposait une
> technologie VE très en avance avec un excellent rapport prix/efficience. Ça ne
> signifie pas que tout VE premium doit rester éternellement au tarif d’une Model
> 3.
> On peut trouver l’EX60 trop chère. C’est parfaitement défendable. Mais « VE
> chinois à 100 k€ → donc n’importe quoi → à ce prix j’achète une Porsche
> d’occasion », c’est surtout un empilement de raccourcis. 😉
Geely, groupe chinois qui détient entre autres Volvo, Lotus,etc…et quand tu vois les dernières productions, même chez Lotus avec l’Eletre….et bien désolé mais il y a la patte chinoise, c’est indéniable….même si la production est européenne….ainsi qu’une partie du design…
Cela dit, Xpeng fait fabriquer les modèles européens dans l’usine Magna Steer….juste à côté des lignes de production des Merco G…
Et c’est tout récent mais Porsche s’associe à Xpeng (article sur automobile propre)….donc il y aura des échanges et partenariats…excuse du peu…
Et tout aussi récemment, Ferrari qui c’est fait défoncer avec la Luce…..et bien le carnet de commande est plein sur 2 ans….le marché cible a fonctionné…et c’est bien les chinois qui ont acheté….donc rien d’étonnant que toutes les productions suivent les tendances chinoises…
12/08/2026 à 17h15
pluton écrivait:
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> il y a la patte chinoise, c’est indéniable… même si la production est européenne….ainsi qu’une partie du design…
+1 et il y a l'inverse...
Les dernières Mini électriques sont fabriqués en chine, comme pas mal de modèles BMW (parfois spécifiques à ce marché).
Et c'est la même chose pour Apple ou Dyson par exemple...
12/08/2026 à 17h53
Justement, tu mélanges plusieurs choses.
Que Geely soit chinois, que le marché chinois influence les constructeurs européens, ou que Porsche et Ferrari développent des partenariats avec des acteurs chinois, c’est une réalité. Mais ça ne fait pas pour autant de chaque voiture concernée une « voiture chinoise ». Sinon, à ce compte-là, une Mini serait une voiture allemande parce que BMW est allemand, une Bentley une Volkswagen, et une Lamborghini une Audi.
Et la « patte chinoise » de l’Eletre ne démontre rien concernant l’EX60 : Lotus et Volvo ont des positionnements, des équipes de conception, des architectures et des stratégies produit différents. Qu’un propriétaire de groupe influence certaines orientations ne signifie pas que toutes ses marques produisent le même type de voiture.
Quant à Ferrari et à son marché chinois, c’est justement l’inverse de ton argument : le fait qu’un constructeur adapte certains produits aux attentes d’un marché mondial ne change pas l’identité industrielle du constructeur.
On peut parfaitement reprocher à l’EX60 son prix, son design, sa technologie ou son rapport prestations/prix. Mais « Geely est chinois → il y a une influence chinoise → donc l’EX60 est un VE chinois », c’est un raccourci. Et c’est précisément ce raccourci que je contestais. 😉
12/08/2026 à 18h04
Prunelles écrivait:
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> pluton écrivait:
> ------
> > il y a la patte chinoise, c’est indéniable… même si la production est
> européenne….ainsi qu’une partie du design…
>
> +1 et il y a l'inverse...
> Les dernières Mini électriques sont fabriqués en chine, comme pas mal de modèles
> BMW (parfois spécifiques à ce marché).
> Et c'est la même chose pour Apple ou Dyson par exemple...
Justement, tes exemples illustrent parfaitement la distinction que tu sembles vouloir éviter. 😄
Une Mini fabriquée en Chine ne devient pas une « voiture chinoise » au sens où tu l’entends : elle reste une Mini conçue, développée et commercialisée par BMW. Idem pour un iPhone fabriqué en Chine : Apple ne devient pas pour autant une entreprise chinoise, et un Dyson fabriqué en Asie ne devient pas un produit chinois au sens industriel ou commercial.
Il faut distinguer 4 choses : la nationalité du groupe propriétaire, celle de la marque, le lieu de conception/développement et le lieu de fabrication. Ce sont quatre notions différentes.
Et c’est précisément pour ça que « Geely est chinois donc l’EX60 est un VE chinois » ne tient pas. Volvo appartient à Geely, oui. Mais ça ne transforme pas magiquement Volvo en marque chinoise, pas plus que BMW ne devient chinois parce qu’une partie de ses modèles est produite en Chine.
Après, qu’il existe une influence croissante du marché chinois sur l’industrie automobile mondiale ? Évidemment. Mais c’est un autre débat.
Bref : tu as raison sur les faits, mais ils ne démontrent pas la conclusion que tu en tires. 😉