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Le parti socialiste et les dépassements d'honoraire des medecins
12/07/2012 à 13h45
Bravo Mr Francois Hollande,
vous semblez découvrir que les dépassements d'honoraire des médecins ont doublés 20 ans?
Mais avec une NGAP qui ne bouge pas, le cout de la vie qui a triplé, le poids des charges qui a explosé, et la technologie grandissante des matériels utilisés en médecine, qu'y a t il de surprenant?
Un litre de diezel coutait 3,1 francs versus 9,18 francs aujourd'hui (1,4 euro)
Une baguette de pain valait 2,5 francs versus 6,56 francs aujourd'hui
Un metre carré a paris valait 18 000 francs versus 65 000 francs aujourd'hui.
Voila, nous allons entrer dans 5 années de confiscation d'Etat.
Le BNC moyen d'un spécialiste secteur 2 est de 108 KE soit environ 70KE net après impot sur le revenu (5800 euros par moi), soit environ 3 fois moins que le salaire de Mr Hollande!!
(source le figaro.fr http://www.lefigaro.fr/assets/pdf/medecins_liberaux_declaration_impots.pdf)
12/07/2012 à 13h51
En ce qui concerne les spécialistes.
La pose d'une prothèse de hanche il y a 20 ans c'était 450 €. Aujourd'hui 490 €
Les chirurgiens se sont fait bananés de la même façon que nous dans les "négociations". Le discours tenu a été le même pour nous : Nous ne touchons pas aux lettres clés mais vous pouvez "faire votre beurre" avec les dépassements... Et aujourd'hui, maintenant qu'ils sont bien mûrs, on ne cueille même plus le fruit, on en fait de la compote direct.
Ce qu'on oublie de préciser c'est qu'une opération de chirurgie abdominale "simple" vous hospitalisait 10 jours, vous laissait une cicatrice de la taille d'un pied alors qu'aujourd'hui, deux petits orifices, une caméra, des joysticks et 2-3 jours d'hosto au max...
Les techniques, le matériel change, sauf les lettres clés...
Les implants dentaires, ils existent depuis combien de temps déjà ?
12/07/2012 à 14h16
ce doit être la bonnne méthode pour gérer la pénurie de praticien
les patients devraient se demander qui va les soigner dans dix ans; les mutuelles
bonne chance
les jounalistes trouvent normal une consultation de spécialiste à 23€ et 15 mn de blanchiment dans un bar à sourir à 79€
Un corset en plastique prévu pour être porté 8 semaine et d'une précision relative est payé à l'orthoprothésiste par la sécurité sociale 981,86€ et une prothèse de hanche placé par un chirurgien 490€ où est l'erreur?
12/07/2012 à 14h21
n'oublie pas tout les avantages en nature de mr Hollande et de son equipe (à peu pres 500 personnes) tant pour le quotidien que pour la retraite.
12/07/2012 à 15h13
Il est un peu aisé de réduire ce problème aux gens qui y travaillent actuellement, et de même que de penser qu'ils sont naïfs et/ou cons, et/ou malveillants.
Même si tu as raison amha sur la réalité de ce qui se passe pour la santé en France, et je partage ton analyse concernant les dépassements.
Les français sont prêts à vendre leur âme aux mutuelles, et après viendront râler parce que l'Etat ne les protège plus des méchants financiers, et les journalistes se demanderont enfin pourquoi on ne les nationalise pas, tout en prouvant que le gouvernement savait ce qui se passait mais l'a tu (ces vendus de politiciens).
13/07/2012 à 10h23
Bonjour
Je viens de passer un scanner thoracique:41.88€
Mon épouse est allée chez le véto hier pour une échographie du foie pour notre chien:
64€
Cherchez l'erreur.
13/07/2012 à 10h31
"Valez vous moins qu'un chien ?????"
voilà le genre d'affichette posée dans ma salle d'attente et ben je peux vous dire que ça fait jaser et il est très rare que l'on me parle de dépassements d'honoraires
http://www.fsdl.fr/?p=1870
13/07/2012 à 19h15
Cette loi plafonnait les dépassements à 50% du tarif sécu en échange d'une prise en charge par les mutuelles, le tout dans le cadre d'un accord entre les parties.Pas sûre que la loi était si bien car elle introduisait un plafonnement. Par contre tout ça ne veut rien dire sur ce qu'il se prépare: un plafonnement "sec", sans remboursement, par exemple???
Préparons-nous à souffir un peu plus (faut être mazo pour avoir voté PS)
13/07/2012 à 20h36
jumpingjackflash écrivait:
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> Un corset en plastique prévu pour être porté 8 semaine et d'une précision
> relative est payé à l'orthoprothésiste par la sécurité sociale 981,86€ et une
> prothèse de hanche placé par un chirurgien 490€ où est l'erreur?
SPR50 vs SPR57 ou SPR67, où est l'erreur ?
13/07/2012 à 23h03
On a le meilleur système de santé au monde....
Et la France est un super endroit pour se faire soigner à l oeil...
Faut bien qu il y en ait qui paient l addition!!!
14/07/2012 à 00h30
Moi j adore celles qui viennent avec leurs faux ongles me disant " 150 euros de ma poche pour une couronne en céramique, c est inadmissible !"
Elles sont tellement faciles à remballer.....
Durée de vie d une couronne ? 10 ans ? Ça fait combien par mois 150 euros en 10 ans ?...
Et tes ongles petasse , ça te coûte combien par mois !
Et ta robe de mariée, t es allée porter plainte le lendemain au magasin parce que tu l as ruinée en un soir !???
:0)
14/07/2012 à 01h00
PopHip écrivait:
----------------
> jumpingjackflash écrivait:
> --------------------------
>
> > Un corset en plastique prévu pour être porté 8 semaine et d'une précision
> > relative est payé à l'orthoprothésiste par la sécurité sociale 981,86€ et une
> > prothèse de hanche placé par un chirurgien 490€ où est l'erreur?
>
> SPR50 vs SPR57 ou SPR67, où est l'erreur ?
Sc15 ed (onlay ceram) vs sc34 + (spr 50 + spr 57) ed ou est l'erreur ?))))
14/07/2012 à 01h03
PopHip écrivait:
----------------
> jumpingjackflash écrivait:
> --------------------------
>
> > Un corset en plastique prévu pour être porté 8 semaine et d'une précision
> > relative est payé à l'orthoprothésiste par la sécurité sociale 981,86€ et une
> > prothèse de hanche placé par un chirurgien 490€ où est l'erreur?
>
> SPR50 vs SPR57 ou SPR67, où est l'erreur ?
Sc15 ed (onlay ceram) vs sc34 + (spr 50 + spr 57) ed ou est l'erreur ?
Réponse : dans le premier cas l'étape suivante quelques années après c'est peut être sc34 + (spr50+spr57)ed, dans le 2 ème c'est dc 10. Après le dc10 c'est le néant (spr 30 au max). Une fois les dents extraites ça ne coûte plus un radis à la sécu ni aux mutuelles.
14/07/2012 à 05h16
Et pendant ce temps les ordures socialistes de gauche valent bien celles socialistes de droite :
http://www.impots-economie.com/les-deputes-refusent-de-fiscaliser-leur-irfm/
14/07/2012 à 11h44
Patatrasse écrivait:
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> "Valez vous moins qu'un chien ?????"
> voilà le genre d'affichette posée dans ma salle d'attente et ben je peux vous
> dire que ça fait jaser et il est très rare que l'on me parle de dépassements
> d'honoraires
>
> http://www.fsdl.fr/?p=1870
Ouaip,moi aussi j'ai mis ça dans ma salle d'attente,eh bien plusieurs personnes m'ont demandé (et certaines sérieusement) si je voulais bien faire un détartrage à leur chien... Mais tout le monde y va de son commentaire, alors j'embraye, je fais dans le pédagogique anti-journaleux, sécu, mutuelles, gouvernement, et hop, ça me fout en retard mais ça soulage.
14/07/2012 à 12h04
molaire45 écrivait:
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> Bonjour
> Je viens de passer un scanner thoracique:41.88€
> Mon épouse est allée chez le véto hier pour une échographie du foie pour notre
> chien: 64€
>
> Cherchez l'erreur.
Rappel de vaccin du chat la semaine dernière + qques pilules car ledit chat est un peu stressé ces tps-ci: 76e pour 15 minutes.
Vaccin du ch'tiot chez la pédiatre le mois dernier + prescription: 31e pour 20 minutes.
Mon gosse vaut 2 fois moins qu'un chat.
Madame la ministre-de-la-santé-à-pas-cher: ouvrez les yeux et sortez-vous la calculatrice du cul!!!! Les tarifs de la caisse, c'est comme demander aux constructeurs auto de faire une bagnole 5 étoiles aux crashtests avec la technologie de la R12!!!!!
Les miracles, c'est dans la Bible. Pas dans mon cabinet.
14/07/2012 à 21h35
C'est un combat quotidien mais chaque patient doit comprendre que ce ne sont pas les médecins ou les dentistes qui abusent mais bien les remboursements qui sont devenus une injure à notre pratique quotidienne.
Alors bien sûr ,on vous parlera toujours du chirurgien bidule qui prend des dépassements astronomiques indécents et il y en a ,il ne faut pas s'en cacher ,mais dans votre entourage combien de spécialistes de la santé pratiquent des tarifs "classiques" alignés les uns sur les autres ???? 99%
Alors qu'on nous bassine pas avec ces 1% pour nous mettre un bon coup de bâton à tous,on connait trop bien la chanson.
17/07/2012 à 00h19
Oh, c'est encore plus lourd que ça. Ces 1% sont voulus et nécessaires à leur rhétorique. Sans ces 1% ils n'auraient aucun argument pour emmerder les 99% autres.
17/07/2012 à 10h36
Plus que le problème des 1% qui abuseraient du système, le problème de cette campagne de presse organisé c'est la notion de 4 fois le tarif de la sécurité sociale qui semble se dégager des article pour ce qui est des dépassements non admissibles.
Cela ne pose aucun problème pour les médecins puisque la plupart sont en dessous de ces chiffres.
Par contre une fois négocié avec les médecins cette notion de 4 fois le tarif de la sécurité sociale qui ouvre contestation devant les TAS. Qui peut croire que la sécurité sociale ne va pas venir vers nous en disant que ce qui est inadmissible chez les médecins serait admissible chez nous. Se faire déconventionner tous par la sécu ne poserait pas de problème pour nous si il était appliqué en même temps à l'ensemble des praticiens, mais un déconventionnement limité dans le temps de manière roulante permettra à la sécu de poursuivre à avoir suffisamment de gentils esclaves.
17/07/2012 à 10h47
Ce qui est navrant, c'est que c'est encore les patients qui feront les frais du plafonnement. A vouloir leur rendre service et éviter les abus pratiqué par une marge de la profession, on va forcer l'ensemble des CD même ceux qui calculent leurs tarifs au juste prix a faire de la merde, faudra bien, si on limite leurs honoraires, faire des coupes au niveau du temps passé pour les soins préalables, la fourniture ou le matériel engagé.
4 fois le tarif sécu, ça fait la céram à 430€. Chez moi c'est 150 € de perte par rapport à mon tarif actuel. Ca va faire de sacrées coupes pour économiser tout ça! Matériel, temps passé, prothésiste d'import...
Généralisation du soin de merde pour tous, c'est ça la dentisterie "normale"?
17/07/2012 à 12h42
C'est évident que cette histoire nous concerne directement ! Si les médecins plient, on est les suivants sur la liste, et il sera bien plus difficile de résister (la population sera déjà préparée et formatée, et on nous dira que si eux ont accepté alors on est vraiment des cochons de refuser). S'ils résistent, ça fera un nouvel argument à la Sécu pour dire qu'ils n'ont plus d'argent pour nous et qu'il faut bien économiser quelque part l'argent qu'ils n'ont pas pu gratter chez les médecins.
Ce serait sans doute le bon moment pour que nos syndicats se rapprochent de ceux des médecins et proposent de les soutenir, non ? Une "alliance" médicale serait surement un plus pour eux, et on sait jamais, ils pourraient nous renvoyer l'ascenseur un jour (oui, je sais, je suis d'une naïveté qui frise la connerie).
17/07/2012 à 12h57
Ma mère doit se faire enlever 20 cm de colon sous coelioscopie.
Durée de l'intervention : 2h à 2h30 d'après le chirurgien
Tarif sécu : dans les 680 €
Dépassement : 300 €
ça fait du 400 € de l'heure, vu combien coute un bloc à l'heure, le personnel pour l'assister et les risques d'une intervention chirurgicale, ça ne me choque pas plus que ça.
17/07/2012 à 13h03
saitosama écrivait:
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> Ce qui est navrant, c'est que c'est encore les patients qui feront les frais du
> plafonnement. A vouloir leur rendre service et éviter les abus pratiqué par une
> marge de la profession, on va forcer l'ensemble des CD même ceux qui calculent
> leurs tarifs au juste prix a faire de la merde, faudra bien, si on limite leurs
> honoraires, faire des coupes au niveau du temps passé pour les soins préalables,
> la fourniture ou le matériel engagé.
>
> 4 fois le tarif sécu, ça fait la céram à 430€. Chez moi c'est 150 € de perte par
> rapport à mon tarif actuel. Ca va faire de sacrées coupes pour économiser tout
> ça! Matériel, temps passé, prothésiste d'import...
>
> Généralisation du soin de merde pour tous, c'est ça la dentisterie "normale"?
Tu auras le faux moignon que tu pourras facturer 490 euros (a ce prix la y'aura plus un seul faux moignon foulé en France :p)
17/07/2012 à 13h04
La qualité de nos prothèses dentaires vont être soumises à rude épreuve les gars dans les années qui viennent et
le choix va être simple:
.faire vite et mal (des "prépas" de piliers express,pas d'éviction gingivale et empreinte alginate)à des tarifs de centre low cost (prothèse importée bien entendue)
.faire bien et perdre sa marge, voir même couler son cabinet
Ou alors une solution radicale va se dégager: arracher tout ce qui bouge et faire des implants HN,le temps qu'ils mettent un tarif opposable à ces actes HN, on sera à la retraite du moins je l'espère.
Du coup,formez vous en implanto et vite !!!!!!