intéret de faire le tenon dans la séance

chicot29

26/07/2012 à 19h27

4eme sur 13, endo classique monocone puis tenon réalisé au machtou chauffé ca a du bon la condensation verticale à chaud !) je suputais un canal latéral vu l'image de départ radioclaire latéro radiculaire.

R50_d84pg1.jpg

R41_jtfqwz.jpg

R49_jkm9kk.jpg

alapex

26/07/2012 à 20h45

Il faut toujours supputer pour éviter la suppuration .

bravo, chicot29 tu as en a fait une découverte!!!!! l'obtu à chaud et plus efficace que le monocone, merci à toi.
(jolie endo comme d'hab.)

Dommage qu'il n'y est pas de composite pré-endo....et puis la digue! Mais radiologiquement jolie endo!

et c 'est dommage que tu te contentes pas de dire "bravo pour cette belle endo" d'autant qu'il y a des cas .... plein de cas dans lesquels la digue n'est pas indispensable (voir aspiration hygoformic + coton + assistante)
alors super endo bravo

rs4

27/07/2012 à 08h20

johnnybegood écrivait:
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> et c 'est dommage que tu te contentes pas de dire "bravo pour cette belle endo"
> d'autant qu'il y a des cas .... plein de cas dans lesquels la digue n'est pas
> indispensable (voir aspiration hygoformic + coton + assistante)
> alors super endo bravo

+1 avec toi

bon boulot, mais j'espere que la remarque de notre collègue précédent était du second voire troisième degré!!!

Evidemment jolie endo! Mais ce n'etait ni pour faire le vieux con ou mettre en doute le savoir faire de chicot....c'etait une simple constatation! Je suis à des années lumières d'etre specialiste en endo mais je me contente d'utiliser toujours le même protocole et de le respecter pour ne pas avoir de soucis en endo: nettoyage carieux, composite pré-endo et digue!

johnnybegood écrivait:
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> et c 'est dommage que tu te contentes pas de dire "bravo pour cette belle endo"
> d'autant qu'il y a des cas .... plein de cas dans lesquels la digue n'est pas
> indispensable (voir aspiration hygoformic + coton + assistante)
> alors super endo bravo

Pleins de cas où la digue n'est pas obligatoire?!...chacun a ses exigences propres! Et puis faire un composite pre endo ce n est pas que pour pouvoir mettre la digue mais aussi avoir un reservoir pour la solution d'irrigation...mais là aussi peut etre qu'il y a pleins de cas où l'irrigation n'est pas necessaire! (troisième degrès;))

Sans rancune, chouette endo Chicot!;)

as tu recherché un deuxième canal parce que à la radio initiale on dirait qu'il y a deux apex sur cette dent???

Un jour PMachtou disait : "Je prefere que, avec la digue, tu fasses ta mise en forme, et que tu n'obture même pas la dent, plutot que, sans la digue, tu fasse la plus belle endo du monde en obturant a chaud etc etc..."

Conclusion, une endo sans digue, qu'elle qu'elle soit, n'est pas une belle endo...
Le débat de la digue est un vieux serpent de mer, mais la seule humidité buccale justifie la digue... Donc les cotons salivaires... On repassera !

chatondecarte

28/07/2012 à 12h13

johnnybegood écrivait:
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> et c 'est dommage que tu te contentes pas de dire "bravo pour cette belle endo"
> d'autant qu'il y a des cas .... plein de cas dans lesquels la digue n'est pas
> indispensable (voir aspiration hygoformic + coton + assistante)
> alors super endo bravo



Pas tout à fait d'accord.
J'ai eu des pêches énormes sur de superbes endo faites sans digue (dont une sur mon frère jumeau, ça calme). J'ai été réfractaire à la digue pendant 4 ans en sortant de la fac. Classiquement pas de digue ou crampons pourris pendant la première collab et ensuite on prend de mauvaises habitudes. Maintenant c'est digue obligatoire et automatique dans 100% des cas d'endo, et de collage. Une fois habitué, on ne sait plus travailler sans. Mais je concède qu'on en chie pendant 3 ou 4 mois, le temps de prendre le pli...

chicot29

30/07/2012 à 15h41

dentine34 écrivait:
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> Dommage qu'il n'y est pas de composite pré-endo....et puis la digue! Mais
> radiologiquement jolie endo!

Mea culpa, sur les antérieures un bon optragate fait l'affaire et le parage a été réalisé au saf. Sur les molaires par contre ..... au passage j'en ai chié (sueurs post gueule de bois de la cuite de samedi soir))))))
En ce qui concerne l'obturation il est évident qu'une obturation au sybron endo à la gutta chaude c'est le top mais comme on ne peut pas répercuter à l'infini le déficit de l'endo sur la couronne et de passer pour un voleur.....

R55_vbdlzz.jpg

Monaco

09/08/2012 à 23h24

Marrant comme un post sur deux dans cette section tourne à digue ou pas digue ..


Quand on sait que 5% de la profession pose la digue (ce que je ne cautionne pas du tout), j'ai pas l'impression que l'expression du forum soit représentatif de la profession (dans ses bons et mauvais aspects.)

danteyeah

10/08/2012 à 02h03

Monaco écrivait:
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> Marrant comme un post sur deux dans cette section tourne à digue ou pas digue ..
>
>
> Quand on sait que 5% de la profession pose la digue (ce que je ne cautionne pas
> du tout), j'ai pas l'impression que l'expression du forum soit représentatif de
> la profession (dans ses bons et mauvais aspects.)

Oui c'est normal, nous formons une sorte de lobby pro digue sur ce forum, et on vous martèle sans cesse son utilité et le confort d'exercice qu'elle nous apporte, car faut pas s'en cacher, nous autres, adorateur de la feuille en latex bleue, verte, rose, mauve, sommes bien évidement largement subventionné par Hygénic, Ultradent, Ivoclar......c'est qu'une question de brouzoufs on vous dit....;-).
Allez viens...viens vers la lumière...viens nous rejoindre!!!!
En plus un autocollant "Moi je pose la digue" te sera offert à ton adhésion, pour pouvoir le coller à l'arrière de ta Porsche (t'es dentiste, non?). Les cotisations annuelles sont a adresser à Céramik, grand trésorier mondiale de notre mouvement.
Bon sur ce, je vais me coucher, je pense que c'est préférable.

Ah les canuax latéraux, ça fait toujours plaisir de les obturer !!!

Mon plus beau cas, dernièrement (je me tape l'incruste, sorry chicot)

Double RTE sur ces centrales, avec réalisations de provisoires à tenon dans la séance (c'était 2 vieilles richemond) après avoir bien nettoyé le tissur carieux, m'assurant donc une herméticité optimale.

Oui je sais, pas digue, mais sur ces centrales j'ai estimé que ce n'était pas nécessaire, mais je l'utilise le plus possible, promis juré !

LJ_xl8u6s.jpg

Monaco

10/08/2012 à 10h26

danteyeah écrivait:
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> Monaco écrivait:
> ----------------
> > Marrant comme un post sur deux dans cette section tourne à digue ou pas digue
> ..
> >
> >
> > Quand on sait que 5% de la profession pose la digue (ce que je ne cautionne
> pas
> > du tout), j'ai pas l'impression que l'expression du forum soit représentatif
> de
> > la profession (dans ses bons et mauvais aspects.)
>
> Oui c'est normal, nous formons une sorte de lobby pro digue sur ce forum, et on
> vous martèle sans cesse son utilité et le confort d'exercice qu'elle nous
> apporte, car faut pas s'en cacher, nous autres, adorateur de la feuille en latex
> bleue, verte, rose, mauve, sommes bien évidement largement subventionné par
> Hygénic, Ultradent, Ivoclar......c'est qu'une question de brouzoufs on vous
> dit....;-).
> Allez viens...viens vers la lumière...viens nous rejoindre!!!!
> En plus un autocollant "Moi je pose la digue" te sera offert à ton adhésion,
> pour pouvoir le coller à l'arrière de ta Porsche (t'es dentiste, non?). Les
> cotisations annuelles sont a adresser à Céramik, grand trésorier mondiale de
> notre mouvement.
> Bon sur ce, je vais me coucher, je pense que c'est préférable.



Merci je pose déjà la digue.
Simple constatation, juste dire que c'est pas la peine de taper sur les confreres pour ça sur 3 pages quand ils demandent un avis sur autre chose ;-)

danteyeah

10/08/2012 à 11h54

Monaco écrivait:
----------------

> Merci je pose déjà la digue.

j'avais bien compris, et tout mon délire n'était qu'un simple exercice d'humour, apparemment qui ne fait rire que moi ;-)

> Simple constatation, juste dire que c'est pas la peine de taper sur les
> confreres pour ça sur 3 pages quand ils demandent un avis sur autre chose ;-)

Petite anecdote et retour d'expérience sur la notion de rigueur et son BA-Ba dont la digue fait partie: il y'a 6 ans environ je participais à une "bataille des colles", un truc ludique mais très sérieux organisé partout en France par l'équipe du regretté Michel DEGRANGE, les collages se faisait "in vitro" (donc par assimilation, en situation sous digue). Les valeurs de collages étaient testées pour chaque praticien et chaque type de colle par l'équipe et son matériel pointu. La disparité des valeurs obtenues pour la même colle entre tous les praticiens était simplement hallucinante, le meilleur obtenant parfois des valeurs d'adhésion de 4 à 5 X supérieur à celle du moins bon, et nous étions pourtant dans des conditions IDEALES, et tous des dentistes expérimentés persuadés de notre belle maitrise professionnelle .

Le respect de la rigueur des protocoles sont à la source du succès, si déjà on se plante (et je n'ai pas été brillant ce jour là, loin de là) quand on est dans des conditions idéales d'ergonomie et d'humidité, qu'est-ce que cela donnerait en bouche sans digue, avec comme seul certitude....la croyance de maitriser l'humidité d'une cavité buccale avec quelques rouleaux de coton et un aspire salive et une vitesse d'exécution à son maximum pour minimiser le risque de voir un jet de salive réveiller notre conscience.

Alors oui c'est pas parce qu'on pose une digue avant un collage ou une endo, que cela est garant de succès, pourtant si ce BA-Ba n'est pas respecté que peut on réellement espérer du reste???

Salut à tous,

Pour les cas où l'étanchéité autour du moignon avec digue en place n'est pas complètement assurée (limite infragingivale), comment procédez-vous pour votre reconstitution pré-endo? j'utilise un CVI pour ma part mais il m'arrive que le morceau saute avec la mise en place du crampon?
Utilisez-vous des bagues en cuivre?
Merci pour l'info

danteyeah

11/08/2012 à 01h47

Judusud écrivait:
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> Salut à tous,
>
> Pour les cas où l'étanchéité autour du moignon avec digue en place n'est pas
> complètement assurée (limite infragingivale), comment procédez-vous pour votre
> reconstitution pré-endo? j'utilise un CVI pour ma part mais il m'arrive que le
> morceau saute avec la mise en place du crampon?
> Utilisez-vous des bagues en cuivre?
> Merci pour l'info

Tiens, peut être trouvera tu dans ce fil une réponse à ta question:

http://www.eugenol.com/sujets/396290-remonter-les-marges-sous-gingivales-en-compo

C'est aussi à ça que sert eugenol: mettre en commun des connaissances, et dans le fil précédent un savoir faire (je sais l'expression est déposée;-)). C'est d'ailleurs un autre "ayatollah" de la digue qui l'a ouvert, et ça fait plaisir......