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wakrap

01/08/2012 à 19h09

Whaou, ta vision du monde est un peu typée phonétique.
Les USA sont devenu la première puissance économique mondiale au début du XX justement sans la moindre guerre,(mis à part le Mexique pour le Texas), du temps où le pays appliquait un vrai libéralisme sans la moindre connerie régulatrice(pas de banque centrale liberté totale d'émission de monnaie et bimétallisme).
Depuis, il survit comme il peut après s'être enfoncé dans la crise de 29 avec le turbo socialisme égalitariste de Roosevelt, dont il n'est un peu sorti que par la guerre, et depuis les années 70 par accumulation de dettes sociales qu'il va bien falloir, à défaut de rembourser, monétiser.
En comparaison, le Brésil dispose des mêmes atout depuis aussi longtemps, manquait le libéralisme et une bonne constitution non égalitariste.

Le Japon a connu une très forte croissance début XX avec des guerres hors territoire. Et une autre après 1960 sans guerre.

Justement on n'investit pas dans sa population surtout si elle est libre, on n'investit pas dans ce que l'on ne possède pas. On la laisse libre, c'est tout. Les pays qui respectent la liberté se développent, les autres restent à l'état de nature, pauvres et égalitaires dans la pauvreté sauf le chef.

Pour finir, tu crois qu'il faut être une priorité pour avoir du pognon gratuit volé dans la poches des contribuables et cotisants? Ce qu'il faut c'est être une clientèle électorale intéressante pour eux, rien d'autre. Tu es encore bien idéaliste, jeune padawan.


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wakrap

01/08/2012 à 19h32

seespan écrivait:
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> 3 Trés bon niveau d’éducation, très bon niveau de soins, peut d'écart entre les
> riches et les pauvres, un ascenseur social qui fonctionne. Sur tout ses points
> les US sont désastreux.

Les USA ont un excellent niveau d'éducation et tiennent, et de loin, la première place mondiale pour l'éducation supérieure. Ainsi ils attirent les cerveaux du monde entier. Et ces cerveaux font tourner le pays avec un chômage absolument inexistant pour les bac +5. Pour les bac -5 c'est autre chose.
Le niveau de soins sait être excellent, par exemple l'espérance de vie après un cancer est très supérieure à la notre (près du double).
Les inégalités sont un fait, mais pas pire que chez nous et ne sont en rien un problème. Je vais même te dire, elles vont continuer à augmenter, partout simplement car l'économie est de plus en plus basée sur la connaissance et il n'y a rien de plus inégalitaire dans la nature humaine que l'intelligence et ses conséquences sur l'activité économique individuelle.
Jadis les inégalités résultaient majoritairement des différences de force physique ce qui entraînait peu d'écarts hors privilèges légaux d'ancien régime.


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wakrap

01/08/2012 à 19h39

Seespan : La planche à billet c'est bien.
Ah bon???? Et tu écris aussi que les dettes c'est pas bon.
Mais sais-tu que la conséquence de la planche à billet c'est une économie basée sur des dettes.

Leçon de choses : tu vas t'installer, tu vas devoir acheter un fauteuil: 2 options: achat cash ou à crédit. Cash, impossible même en épargnant dans un système de planche à billet car l'inflation te bouffe ton capital au fur et à mesure qu'il se construit. La planche à billets détruit le capital et impose une économie de dettes non viable à terme, c'est ainsi, comme le socialisme qui endette même les petits enfants.

Ca va pas plaire ici, mais une des causes de cette fuite est la déductibilité fiscale des intérêts, avec la fiscalisation du capital. On détruit ainsi le capitalisme et l'on s'étonne de devenir pauvres et chômeurs.


1309531 ours brun n5iukf - Eugenol
seespan

01/08/2012 à 19h42

Qu'il faille étre une clientelle électoral pour interresser l'état était le point que je soulevait. Nous somme trop peut nombreux et avons un poid économique négligeable. Donc essayer de faire bouger l'état sur les soins est illusoire. Je vois mal en quoi ce constat est idéaliste, je me serais attendus a cynique mais enfin passons.

Pour des sources d'information valable en France j'utilisait se site C-span.org. En Thaïlande je ne peut plus le regarder le débit et trop lent et ça coupe sans arrêt, de plus les émissions dure facilement deux a trois heures. En France le figaro est a mon sens la publication la plus objectives. Libé pour rire si on a du temps a perdre.

Toutefois je pense que le libéralisme a le même défaut que le communisme. Séduisant sur le papier, mais en application détruit la richesse sur le long terme.
Quand a faire une guerre pour relance l'économie. Pareil l’expérience montre que ça ne marche pas sur le long terme.
A l'époque de marcel Pagnol, le Français était la langue international, l’Angleterre tenais les finances, l'europe était a son apogée. 1er guerre mondial, l'or est passé au US sur l'entre deux guerre, l'europe était toujours perçus comme dominante mais ce n'était que de l'inertie. Un peut comme les US aujourd'hui, leur problème fondamental est qu'ils n'ont plus d'argent, ce qui les sauves et qu'ils en doivent tellement que personne ne veut reconnaître qu'ils sont insolvable. Ce type de situation n'est pas stable et ne l'a jamais était. C'est le libéralisme qui les à mit dans cette situation.

Le japon, l'allegmane, le chine, la corré du sud des pays qui se devellope sans réelle ressources, mais avec des régulation très fortes.
L'afrique, l'amerique du sud, la russie, ressource + libéralisme et on a un bordel intégral.
Près de chez nous un chantre du libéralisme l’Angleterre, le niveaux vie moyen de la population a tellement baisser qu'il est au dessous du Portugal. Mais un enrichissement des classe aisée. Comment veut tu que ce genre de situation soit bénéfique pour un pays ?


1309531 ours brun n5iukf - Eugenol
seespan

01/08/2012 à 19h50

Pour le planche a billet c'etait ironique
Ensuite il se fait tard et j'aimerais finir de bosser avant minuuit si possible. Donc dernier post
Pour le niveau d'éducation il est très faible au US, pour le supérieur il compense pas le braindrain, basiquement ils payent pour faire venir les cervaux.
Les americains brillant se dirige vers les études qui rapporte beaucoups c'est a dire la finance, aprés la médecine et le droit. Le probléme c'est que se sont des formation qui ne créer pas vraiment de valeur ajouter.


Pour la situation médical, elle est ridicule au mieux.
Bonne nuit


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wakrap

01/08/2012 à 19h52

Padawan, tu vas progresser.

"C'est le libéralisme qui les a mis dans cette situation."

Avec comme source d'information ce que l'EdNat t'a laissé et le Figaro, je suis guère étonné de ton propos.

Le libéralisme est une théorie du Droit, en gros résumée par : nul n'a le Droit d'initier la contrainte envers autrui et le droit de propriété individuel (qui permet de définir et limiter l'individu).

Cherche un seul et unique rapport avec la situation américaine actuelle que chacun dénonce?


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wakrap

01/08/2012 à 19h57

Effectivement, les messages se croisent et c'est bien l'ignorance du mot libéralisme qui bloque chez toi. Qualifier de libéral le monde africain fait d'Etats totalitaires, de libéral l'amérique du Sud, engluée dans le socialisme péroniste ou autre depuis des décennies (sauf le Chili) est assez étrange. Russie, capitalisme de connivence,(crony capitalism), maffia, rien à voir avec le libéralisme.