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la CCAM de l'avenant N°2 discussion sur le contenu
01/08/2012 à 14h58
HBQH005
Radiographie intrabuccale rétroalvéolaire et/ou rétrocoronaire selon
1 ou 2 incidences
5,32 euros
ca ne vous surprend pas ces "1 ou 2 incidences" ??
01/08/2012 à 15h02
par contre :
HBQH003
Radiographie intrabuccale rétroalvéolaire et/ou rétrocoronaire
selon 12 incidences ou plus
74,48 euros soit 6,20 euros max le cliché
alors que pour 11 clichés
HBQH001
Radiographie intrabuccale rétroalvéolaire et/ou rétrocoronaire selon 9 à 11 incidences
17,96 euros soit au mini 1,63 euros
il n'y a pas un truc "BIZARRE" ????
01/08/2012 à 15h19
Même chose pour les extractions :
- 1 dent sans alveolectomie : DC16
- 1 dent avec alveolectomie : DC10!!
En fait rien n'a changé et la CCAM sera fournie sans vaseline...
01/08/2012 à 15h20
Je pense que si on fait le tour des trucs bizarres, il va y avoir des centaines de pages à éditer...
01/08/2012 à 15h34
Le décompte des faces ou des angles s’entend pour une lésion.
Par lésion, on entend: perte de substance quelle que soit son étiologie
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en clair si vous avez une belle carie proximale sur une 11
vous faites une obturation de 1 face et non pas ce qui etait facturé auparavant et libellé ci dessous
Restauration d’une dent d’un secteur incisivocanin sur 3 faces ou plus par matériau inséré en phase plastique sans ancrage radiculaire SC17
01/08/2012 à 15h50
- un point positif les libellés prothèse de transition et prothese definitive cohabitent , avec le même tarif
du coup il y a bien 2 prothèses remboursables possibles
- à noter aussi le libellé PBM disparait et est incorporé a la cotation de la mobile
- le demontage d'une richmond est coté SPR 18 => bon courage
01/08/2012 à 17h42
Dites, vous avez vu à propos d'un acte de comblement sinusal qu'il est en DC et que l'enregistrement des rapports maxMand en vue de la programmation d'un articulateur est en D.
Sont-ils tous opposables ?
Ça sent les ASM plein pot ça pour ceux qui font des comblements sinusaux , fini le HN.
Bientôt la pose d'implant sera cotée et sûrement une belle misère ( dans le genre SPR 30 et ses 45,15 euros par couronne généreusement octroyés ) et de ce fait , entre 1000 euros l'implant et un remboursement de misère , c'est pein pot les ASM, à croire que cette CCAM n'est qu'un piège pour nous taxer les seuls actes HN qu'ils nous restent .
Bien joué les gars, on s'est fait avoir une fois de plus et c'était annoncé dans
Le Libéral Dentaire de Mai ( extrait)
CCAM
Les parties signataires s’engagent à mettre en oeuvre les moyens nécessaires afin de rendre opérationnelle la factura- tion des actes dentaires par la Classification Commune des Actes au 1er juillet 2013. Un nouvel avenant conventionnel dé- finira, avant le 31 octobre 2012, les tarifs de tous les actes de la CCAM pris en charge par l’assurance maladie.
A l’occasion de cette mise en oeuvre, certains actes de soins conservateurs seront revalorisés. Encore une fois, ce n’est qu’un engagement de l’UNCAM, et lorsqu’on connaît le «de- venir» de ces engagements, il y a de quoi s’inquiéter.
On peut aussi envisager que les actes H.N. qui figurent sur cette classification se verront attribuer une cotation ridicule comme par exemple un SPR 3O (couronne sur implant) afin de transformer tous ces actes non soumis aux ASM (URSSAF) en actes à entente directe (E.D.) avec une taxe « ASM URSSAF » à son maximum.
01/08/2012 à 17h51
C'est chiant d'avoir raison. Je compatis, surtout que ça doit être difficile de retenir des baffes lors de ces réunions.
01/08/2012 à 17h55
C'est la pleine lune ce soir, sortez, vous entendrez le hullulement des percepteurs et comptables de santé publique aux pieds de Mimolette : des ssssouuuuuus, des ssssouuuuus
01/08/2012 à 18h54
240€ le comblement sinusien, ça va faire des heureux...
Le retraitement endo n'est clairement plus HN
--
Normal is not something to aspire to, it's something to get away from...
01/08/2012 à 19h00
cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> Le décompte des faces ou des angles s’entend pour une lésion.
> ...
Mais c'est une blague ??????
Donc en gros il ne faudra plus soigner avant que toute la cuspide soit bouffée ? Car sinon la petite carie proximale bien délicate à soigner "a minima" ne nous rapporterait que 16,87 ????
C'est du n'importe quoi.....
Si ça sort je me déconventionne direct.
Les soins représentent 90% de mon activité actuellement.....
01/08/2012 à 20h05
la seule explication c'est que le nettoyage d'une carie fasse partie de l' "étiologie" d'une lésion
parfois j'ai des doutes
tu ajoutes a celà une radio pré op a tarif réduit et sa copine ( "2ème incidence" ) en post op et le tour est joué
01/08/2012 à 20h47
A l’époque, ma maman me mettait amoureusement des renforts à mes pull-overs troués aux coudes. Et ça se redéchirait aux points de couture des renforts...
01/08/2012 à 22h04
Ben si ils veulent jouer aux cons, on fera pareil : une simple un tantinet profonde deviendra un traitement endo et à minima un SC33, au maxima un beau SPR57+50.....
02/08/2012 à 00h10
cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> Le décompte des faces ou des angles s’entend pour une lésion.
Ca veut juste dire que si tu as deux caries proximales sur une même dent tu peux coter deux fois, c'est tout, ça précise une ambiguité de la NGAP actuelle, stop la parano.
02/08/2012 à 01h14
desole mais il n'y a aucun lien entre ces 2 phrases
par contre il est exact que dans les libellés il y a les 2 fois SC17 sur la même dent
mais ca n'a rien a voir avec la petite phrase sur la "lésion"
je sais même pas comment tu peux affirmer un tel lien
ca m'epate !
02/08/2012 à 10h38
Du calme les amis ,du sang froid va être nécessaire pour analyser tout ça.
Mais une chose est sûre, on n'a pas fini d'être emmerdé avec cette CCAM (et je ne vous parle même pas du nouveau devis car je ne voudrais pas vous gâcher les vacances )
02/08/2012 à 10h47
Le nouveau devis personne ne va rien y comprendre tu mets ce que tu veux dessus. Ça va se terminer par une copie de la déclaration d’impôts N -1 à y joindre. )))))
02/08/2012 à 10h51
J'ai déjà demandé à mon comptable de préparer quelques centaines de 2035 pour donner à mes patients à chaque devis ,ça évitera les calculs trop compliqués,et ceux ci seront ravis de repartir avec la déclaration d'impôt de leur praticien.
02/08/2012 à 11h00
j'ai fait les calculs a partir de ma 2035 de l'an passé
ca doit pouvoir se tableur-iser
mais c'est un peu n'importe quoi
puisque de toutes façons, vu le peu qu'on retire de notre activité de soins, il en ressort systématiquement du calcul que pour un prix de "renient" prothese faible , et des frais de structures raisonnables , on se fait un max de tunes sur la "prestation médicale"
mais ca on s'en serait douté
quant au prix de vente "brut" il ressort forcément entre 3 et 9 fois moins que le prix total
02/08/2012 à 11h04
Patatrasse écrivait:
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> J'ai déjà demandé à mon comptable de préparer quelques centaines de 2035 pour
> donner à mes patients à chaque devis ,ça évitera les calculs trop compliqués,et
> ceux ci seront ravis de repartir avec la déclaration d'impôt de leur praticien.
Pour être parfaitement transparent ajoutes-y ta déclaration de patrimoine n'oublies pas d'y adjoindre celui de ton ou ta concubine notoire !.)))))
02/08/2012 à 12h52
ouais enfin à ce petit jeu là, quand on voit ce que ces voleurs de boulangers gagnent en nous vendant leur baguette 1€ alors qu'ils en ont pour quelques centimes de farine.....
02/08/2012 à 13h32
Détrompes toi ça peut envoyer du lourd un boulanger, il y en a un qui s'est planté avec son hélico 7 places il y a quelques années!))))
02/08/2012 à 14h02
Ouais boulanger (artisan) bien placé ça palpe à mort! En même temps question charges ils en ont pas une tonne, au pire une à deux vendeuse par boulanger dans la boulangerie, et ça marge à fond! Le mien roule en Cayenne S tout neuf. "Mais eux c'est normal, tu comprends ils se lèvent à 4h du mat." Le fait qu'ils soient bac-2 tout le monde s'en cogne.