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Oups .. Bientôt le chomage technique ??
10/08/2012 à 00h25
http://www.atlantico.fr/pepites/decouverte-dune-molecule-qui-detruit-caries-en-60-secondes-445753.html
Les deux chercheurs ont en effet trouvé une molécule, baptisée Keep 32, capable de détruire les caries, et en seulement 60 secondes....
Mouais !! ?? !! ..
Des avis ?
10/08/2012 à 00h39
j'adore la phrase "molécule qui détruit les caries..."
mais qu'est-ce vraiment une carie? tu sais, moi aussi, et la phrase du coup me fait bien rigoler, pas toi?
en fait, la molécule serait très efficace contre le S mutans...mais de là a dire que çà va éliminer tous les problèmes dentaires, y a un gouffre que je n'oserais pas franchir...
en fait, çà me fait un peu penser au fluor, avec ses points positifs et négatifs (en cas de surdosage...)
et puis qui sais, dans quelques temps on dira que c'est (rayer la mention inutile) cancérigène/augmente les risques cardio vasculaires/ou plus certainement va faire chier mou toute une génération de glandeurs à la paume de main pileuse (remarque, dans ce cas çà peut être un avantage...) en foutant aussi en l'air leur flore intestinale...;-))
10/08/2012 à 03h46
Pourquoi toujours voir les choses en noir!
Au contraire si ça marche, alors indice CAOD en chute libre, moins de monde dans nos cabinets (surchargés il parait), donc réduction de cout pour la sécu, difficulté totale pour tous les cabinets (vraiment tous, même les cnsd) de survivre avec la nomenclature actuelle........ et enfin mouvement global de la profession pour obtenir enfin une nomenclature décente: dans ce scénario, il y aurait moins de monde à soigner d'où diminution de frais pour la sécu sur la masse, donc possibilité de réinjecter des deniers pour améliorer la qualité des soins.
Malheureusement d'ici que cela arrive, je serais surement à la retraite. Cela me rappel que depuis plus de 20 ans l'arlésienne du vaccin contre la carie hante encore les couloirs de la fac de Strasbourg.....notre bon vieux doyen de l'époque, le Dr Frank, allait nous foutre sur la paille grâce à ses recherches.....on attend encore ;-)
10/08/2012 à 09h47
C'est con mais il y existe deja un vaccin contre la carie et la parodontite et ca s,appelle brosse a dent et dentifrice et fil dentaire au moins deux fois par jour.
10/08/2012 à 10h36
danteyeah écrivait:
-------------------
> Pourquoi toujours voir les choses en noir!
>
> Au contraire si ça marche, alors indice CAOD en chute libre, moins de monde dans
> nos cabinets (surchargés il parait), donc réduction de cout pour la sécu,
> difficulté totale pour tous les cabinets (vraiment tous, même les cnsd) de
> survivre avec la nomenclature actuelle........ et enfin mouvement global de la
> profession pour obtenir enfin une nomenclature décente: dans ce scénario, il y
> aurait moins de monde à soigner d'où diminution de frais pour la sécu sur la
> masse, donc possibilité de réinjecter des deniers pour améliorer la qualité des
> soins.
>
> Malheureusement d'ici que cela arrive, je serais surement à la retraite. Cela me
> rappel que depuis plus de 20 ans l'arlésienne du vaccin contre la carie hante
> encore les couloirs de la fac de Strasbourg.....notre bon vieux doyen de
> l'époque, le Dr Frank, allait nous foutre sur la paille grâce à ses
> recherches.....on attend encore ;-)
Le CAOD est en chute libre depuis les années 80 avec l’amélioration de l’hygiène en dehors de certains cas qui en sont incapable. Et pourtant cette amélioration et cette diminution du nombre de carie n'a jamais été récompensée par une augmentation du tarif des soins pour suivre les évolutions des modes de traitements ni un redéploiement des sommes économisée à d'autres soins dentaires mal pris en charge.
Pour ce qui est de ce produit, je ne connais en rien les effets à long terme. Par contre pour avoir regardé les commentaires sur un autre sujet sur ce même produit, il en ressort une envie de glande des patients pour qui passer 2 minutes sur un brossage est un effort inhumain à la limite de la torture.
Reste que si on continue comme cela comme avec le mediator pilule pour éviter de faire du sport, les pilules pour faire chier gras; inventera on bientôt une pilule pour éviter de prendre une douche.
10/08/2012 à 11h22
comme d'habitude, c'est tjrs par la presse grand public et non professionnelle que sont dévoilées ces découvertes "révolutionnaires". Les anciens doivent se souvenir du CARIDEX que les patients réclamaient (ça supprimait la ROULETTE), et certains confrères ont craqué et ont acheté (fort cher) ce machin qui s'est retrouvé dans les placards et les petites annonces (vente de matériel).
Souvenez-vous aussi de l'anesthesie électrique, véritable serpent de mer qui sévissait dans les années 70 et 80. J'ai dû voir arriver environ 15 vaccins anti-caries!
Et comme le canard de Lamoureux, la carie était tjrs vivante!
10/08/2012 à 14h12
danteyeah écrivait:
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> depuis plus de 20 ans l'arlésienne du vaccin contre la carie hante
> encore les couloirs de la fac de Strasbourg...
> le Dr Frank, allait nous foutre sur la paille grâce à ses
> recherches.....on attend encore ;-)
Arff.. pourtant ça marchait bien sur les souris blanches stériles !!
Par contre, ça n'a jamais marché sur les étudiants !
Qui se rappel du Caridex ?
En plus, 'détruire les caries ' huml, comment peut t'on détruire des trous ? En faisant un trou dans le trou ?
Mettons que le S mutans ou S Sanguinaris désertent nos bouches..et que leur absence suffise à supprimer les caries
Bonjour l'absence d'hygiène, bonjour les paro, bonjour les extractions, bonjours les appareils résines et les implants.
Et bonjour les mycoses..
10/08/2012 à 16h09
paradoxe écrivait:
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> danteyeah écrivait:
> -------------------
> > depuis plus de 20 ans l'arlésienne du vaccin contre la carie hante
> > encore les couloirs de la fac de Strasbourg...
> > le Dr Frank, allait nous foutre sur la paille grâce à ses
> > recherches.....on attend encore ;-)
Oui, on en a entendu parler à mon époque aussi; c'était l'équipe suivante, qui a repris le flambeau par la suite.
Il doit en ce moment même y avoir un nouveau vaccin en puissance dans les tubes de l'unité INSERM.
Ils ont beaux avoir changé de locaux, le fantôme du vaccin sévit toujours.
> Arff.. pourtant ça marchait bien sur les souris blanches stériles !!
> Par contre, ça n'a jamais marché sur les étudiants !
> Qui se rappel du Caridex ?
> En plus, 'détruire les caries ' huml, comment peut t'on détruire des trous ? En
> faisant un trou dans le trou ?
> Mettons que le S mutans ou S Sanguinaris désertent nos bouches..et que leur
> absence suffise à supprimer les caries
> Bonjour l'absence d'hygiène, bonjour les paro, bonjour les extractions, bonjours
> les appareils résines et les implants.
> Et bonjour les mycoses..
Parfait ! Moi je vote pour !
On arrête pas le progrès...
10/08/2012 à 16h14
Dormez tranquilles chers confrères (j'ai piqué le lien sur le forum)...
http://sante.lefigaro.fr/actualite/2012/08/08/18776-miel-efficace-contre-toux-nocturne-petits
La seule vraie découverte serait une vaccin contre la Crédulité, la Naiveté, la Sottise, la Démagogie... Qd on voit les programmes des campagnes éléctorales au sens large, et les résultats qui suivent les votes, les besoins sont IMMENSES.
10/08/2012 à 18h37
Le vaccin anti-connerie ? Aucun état ni institution privée n'est assez débile pour financer un projet comme celui-là !
10/08/2012 à 19h39
Marc Apap écrivait:
-------------------
> Le vaccin anti-connerie ? Aucun état ni institution privée n'est assez débile
> pour financer un projet comme celui-là !
Einstein disait: "il y a deux choses infinies: l'univers et la connerie humaine, mais j'ai des doutes pour l'univers!"
Mais attention, on est tjrs le con de quelqu'un!
10/08/2012 à 19h46
Raison de plus pour que rien ne change : c'est une excellente méthode pour renforcer son estime de soi.
10/08/2012 à 20h48
Ne serait-ce pas par hasard ce machin qui aurait été tiré d'un plant de tabac OGM? Il me semble avoir déjà entendu parler d'un truc dans ce genre...
Mais comme le bon peuple a une peur panique des OGM...
11/08/2012 à 05h43
Non on à pas grand chose a craindre.
l'éco-système buccal est extremment complex, atteindre une bactérie unique (s mutans) est difficile. Très peut d'information sur internet, les articles reporte une information qu'il tienne d'autre revue qui elle même la tienne d'une revue chilienne.
Donc toutes les informations sont a prendre avec des pincettes.
Pour ce que j'ai put glaner ils n'ont meme pas encore commencé les essais sur les humains mais le produit devrait être sur le marché dans un peut plus d'un ans.
Le problème est que l'éco-système bactérien de la cavité humaine est unique, je vois mal un produit ayant une action aussi radical obtenir une autorisation aussi rapidement (au Chili peut être mais pas en France). Plusieurs problème
1 comment etre sur que seulement S mutans est visée (il y a plus de 300 espèce bactérienne dans la cavité buccal, la majorité ne pouvant même pas être cultivé en laboratoire, elles sont repéré seulement par leur ADN)
2 Si il y a bouleversement de l'éco système d'autre bactérie pathogène peuvent émerger, il faut plus d'un ans de recule sur les humains pour observer les conséquences.
3 S mutans n'est pas la seul bactérie cariogéne, si elle est éliminé d'autre bactérie opportuniste peuvent prendre ça place.
4 Quelle est l’efficacité de ce produit sur les bactérie dans LA PLAQUE DENTAIRE ET BIOFILM , c'est la qu'elles posent problème, pas dans la salive. Dans la plaque dentaire , biofilm ou une lésion existante l'efficacité est zéro.
Ici extrait d'un article sur un bain de bouche pour éliminer S mutans
Although Cordova's and Astudillo's discovery has some buzzing, the men weren't the first to propose targeting Streptococcus Mutans to reduce the possibility of cavity formation.
In 2011, a microbiologist at UCLA's School of Dentistry developed a mouthwash that almost eliminated the bacteria in all 12 subjects who tested it over a four-day period, according to a UCLA press release issued at the time.
Eliminer une bactérie du milieu buccal est quasiment impossible, le meilleur moyen d'y arriver est de supprimer son habitat, c'est la dire pour S mutans, la plaque dentaires, Donc a moins que ce produit soit utiliser en coordination avec un brossage régulier après chaque repas (avec usage du fil dentaire et des brossette) l'effet sera null. C'est a dire si vous l'utiliser et faite un test salivaire pour trouver S mutans il n'y en auras pas, mais la bactérie sera toujours présente dans la plaque et biofilm dentaire, et c'est la que ce forme les lésions carieuse pas dans la salive. Une fois que l'efficacité du produit baisse , la bactérie peut coloniser de nouveau habitat.
En fait vous n'avez même pas besoin d'utiliser ce produit miracle, un brossage régulier (brosse a dent , fil dentaire et brossette), plus détartrage tout les six mois aura exactement le même effet.
Si vous avez un amies bactériologiste faite lui lire l'article ça le fera rire.
Atteindre les bactéries dans les biofilms et l'un des grale de la bactériologie. Vous pouver le bombarder d'antibio le passer a l'eau bouillante (dans les canalisation) vous n'arriverez jamais a éliminer toutes les bactéries a l'intérieure, une fois que l'action se relâche, les bactéries a l'intérieure reparte coloniser l'environnement extérieure.
C'est aussi pour cette raison que l'usage régulier de bain de bouche est déconseiller, vous aller bouleverser l'éco-système bactérien sans supprimer les pathogènes, une fois que vous avez fait baisser la population de bactérie neutre les pathogène opportuniste peuvent émerger.
Dormez tranquille on a encore du boulot.