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Que c'est dure de chosir son système d'implant...
04/10/2012 à 10h22
Cela fait 2 semaines que je lis ls posts du forum...Et j'hésite toujours..
Je recheche un implant avec traitement de surface, connexion compatible avec les grands systèmes ( astra, nobel) , prix très raisonnable, un système qui me permettrait de tout faire, mais surtout et surtout facilité de la prothèse plus que la partie chirurgicale...
Pourle moment j'ai retenu ces systèmes:
- Euroteknika
-Easyimplant
- Anthogyr
-Camlog
-Dentium
-Leone
-Implant direct
Pour le moment les deux premiers restent mes facoris d'après mes lectures..
Mais je suis tout aussi tenté par leone ou dentium..
J'ai déjá posé 6 implants avec un confrère à coté en prenant son sytème (astra).
Le prix me convient pas.Comme je débute, j'aimerai pas changer de système pour plustard...
D'autre part je pense pas chosir anthogyr ou camlog, la connexion m semble très spécifique...
Alors je viens solliciter vos avis objectifs ...
04/10/2012 à 10h42
je pose du leone et du dentium ainsi que de l'Implant Direct...si tu veux voir, çà peut se faire...;-)
mais pour la prothèse y a pas photo...c'est le leone!!!
04/10/2012 à 11h02
Bon tout le monde le sait: Je suis Leone
Mais oublies alors oublies définitivement Eurotechnica. Je n'en parlerai qu'en MP et sans anonymat!
Quant à Easy implant c'était celui de mes débuts auquel je ne reviendrai jamais.
Ne pas oublier que la finalité d'un implant c'est la reconstruction de la fonction masticatoire.
--
"La vis est à l'implant ce que la carie est à la dent!" (Pozzi)
04/10/2012 à 11h03
Merci pour cette réponse éclair.
Alors en quoi c'est plus facile avec leone stpl? J'arrive pas à comprendre l'absence de vis?
Et au niveau prix combien te revient un implant + pilier+ vis etc sans compter le prix de la ptothèse pour ces trois marques?
04/10/2012 à 11h04
Mais qui commercialise le leone? Peut on avoir une démonstration par un commercial?
Est ce une boite solide?
04/10/2012 à 11h25
Leone est distribué par la sté odontec en France.
Regarde sur le site leone les infos exactes concernant la société. Elle a pour activité principale la fabrication / commercialisation de matériel d'orthodontie, et depuis une dizaine d'année fait également de l'implant dentaire.
Anthogyr a un système très complet et abordable, mais une connectique propriétaire pas réellement innovante (contrairement à Leone)
Si tu as exclu tekka pour sa situation financière, savoir que la boite est racheté la ramènera peut-être dans la course, car leur implant inkone est intéressant.
Bon choix à toi, dans tous les cas, pas de panique, ça devrait marcher, mais tous les systèmes auront des inconvénients.
Avant de choisir, il te faut préciser le cahier des charges : ce qui pour toi compte le plus (innovation, prix, célébrité, ...)
04/10/2012 à 11h28
drmarcus écrivait:
------------------
> Bon tout le monde le sait: Je suis Leone
>
> Mais oublies alors oublies définitivement Eurotechnica. Je n'en parlerai qu'en
> MP et sans anonymat!
Je veux bien un MP moi aussi !! ça m'intrigue ce que tu dis là... c'est un système et une boite qui me paraissent tout à fait bien... m'enfin...
En dehors de toute autre considérations, j'ai comme l'impression qu'il y a un fort lobby pour les implants Léone sur ce forum... enfin, je dis ça, je ne dis rien !
04/10/2012 à 11h34
un lobby, comme tu y vas...
juste une paire d'utilisateurs satisfaits, et plus actifs que ceux des autres systèmes.
04/10/2012 à 12h05
Taraud écrivait:
----------------
> Merci pour cette réponse éclair.
>
> Alors en quoi c'est plus facile avec leone stpl? J'arrive pas à comprendre
> l'absence de vis?
> Et au niveau prix combien te revient un implant + pilier+ vis etc sans compter
> le prix de la ptothèse pour ces trois marques?
>
et hop...;-)
http://www.eugenol.com/sujets/394940-cadeau-de-pluton?page=1
pour la démo, farfouille dans mes sujets, il y a quelques vidéos....;-)
04/10/2012 à 13h10
Pou drmarcus
Pourquoi plus jamais Easy implant? J'aimerais bien ton avis car c'est le système que j'utilise en attendant de voir à Florence...
MP si tu veux
Merci
À bientôt
04/10/2012 à 13h26
j'utilise easy implant et bredent.
easy implant : j'en suis content : 185€ implant+vis cicat+pilier...cela permet de pratiquer des honoraires "abordables". Je fais beaucoup d'implant unitaire et de PACSI 2 locators infs avec easy implant.
Mon 1er easy implant chez un parent se porte comme un charme 4 ans après. Pas de perte. De manière générale, je n'ai jamais eu de cratérisation avec easy. Sauf quand j'ai personnellement merdé....genre crête mandibulaire fine...
04/10/2012 à 13h28
dent2669 écrivait:
------------------
> En dehors de toute autre considérations, j'ai comme l'impression qu'il y a un
> fort lobby pour les implants Léone sur ce forum... enfin, je dis ça, je ne dis
> rien !
comme le dit mario, juste une paire de passionnés...;-)
je vais encore me répéter, mais je n'ai pas d'intérêt chez leone...
je ne fais que donner mon expérience dans le domaine de l'implantologie...
j'ai, à ce jour, posé 6 marques d'implant...je pense avoir matière à comparer les systèmes entre eux...
je pose encore 3 de ces marques:
-Implant Direct...les évolutions des tsv zimmer, une connexion hex qui a 30 ans de recul clinique...mais qui répondait à des exigences de réponse gingivale et des critères esthétiques d'il y a 30 ans...on attend l'Interactive avec impatience, car c'est pour moi le système le plus aboutit du point de vue chirurgical...
-superline dentium: un implant qui reprend les "evidence base" actuelles et en fait une bonne synthèse...moins bon, pour moi, au niveau de la chir que l'ID, et plus complexe pour la prothèse...avec des "nouveautées" pour moi: des dévissages...
-leone: pur bonheur prothétique...mais j'ai perdu 4 implants dans du D1...faute de chance? faute au chirurgien (moi)? séquence de forage à adapter pour moi?...wait and see...
voilà, je n'ai rien à cacher...;-)
04/10/2012 à 16h16
Bicon, le pionnier, le plus célèbre, entre 20 et 30 ans de recul si je ne m'abuse.
La différence : Leone a un ingénieux brevet pour indexer les FM à 360°, alors que chez bicon, c'est non indexé.
Et entre parenthèse, il faut noter que les implants Bicon n'ont pas vraiment de spires, juste des ailettes : ils ne se vissent pas, se logent simplement (il me semble) dans le site de forage.
D'ailleurs il faut impérativement faire un tour sur leur site pour revoir un peu ses concepts de travail en implanto. Les implants courts, la MCI, les rapports couronnes/"racine",... tout ce qui est en train de se généraliser chez nous, 20 ans plus tard.
04/10/2012 à 16h28
Oulala...
Merci pour cette réponse..
Mais cela veut dire quoi pilier 360°?
Pilier indexé ?
Et pilier multiunit tant qu'on y est?
360° .. Ca veut dire qu'on peut placer le pilier dans le sens qu'on veut..
Indexé par rapport au col implantaire..
Multiunit... Hmm pilier angulé pour rattraper les axes ...
J'ai bon?
04/10/2012 à 16h37
En fait les piliers sont livrés non indexés, mais avec un ingénieux système qui les rend "indexables" dans la position exacte souhaitée, et non dépendant d'un hexagone (6 pans).
Le prothésiste choisit la position exacte souhaitée (à 360° de liberté), puis verrouille la situation en indexant le FM (par une percussion à l'envers du modèle si tu veux tout savoir).
Tout est clairement expliqué dans la notice téléchargeable sur le site.
Ce qu'on appelle "multi unit", c'est un pilier (ainsi nommé chez Nobel ou Zimmer il me semble, je sais plus) qui est un pilier conique, pour faire du plural transvissé, donc avec une tolérance quant au parallélisme des implants.
Ca existe chez Leone, en plusieurs longueurs, et avec angulation (indexable comme les piliers "normaux"), mais on t'en parlera peu car les aficionados évitent le vissé comme la peste.
04/10/2012 à 16h49
Vous êtes super les gars! Je n'ai plus besoin d'expliquer; au moins ça me permet de bosser.
Bravo Pluton et Mario.
Mario j'aimerai te rencontrer tant qu'à faire! :-)))
Mario a raison Leone est une déclinaison de Bicon. La grosse mais GROSSE différence: Bicon est un implant IMPACTE. J'ai simplement vu la pose c'est galère; c'est pour ça que je n'ai jamais posé Bicon sinon c'était la connectique idéale pour la prothèse. Leone l'a fait !
Je m'étonne simplement que le système Brevis n'a pas été repris par d'autres marques ?????????? c'est pourtant le top ! Mais je finis par être habitué de ne pas regarder au même endroit que tout le monde.
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"La vis est à l'implant ce que la carie est à la dent!" (Pozzi)
04/10/2012 à 16h54
drmarcus écrivait:
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> Bon tout le monde le sait: Je suis Leone
>
> Mais oublies alors oublies définitivement Eurotechnica. Je n'en parlerai qu'en
> MP et sans anonymat!
>
>
Pas cool de balancer un truc comme ça sans aucune justification. Défaut technique, pb prothétique. haine d un commercial, plouf plouf?
Perso j ai démarré sur astra et jamais de mauvaise surprise... sauf le prix. Problème en parti réglé en les achetant en quantité
Eurotek testé sur 4 5 implants et le gros point noir pour moi c est leur driver qui est à chi... problème qui devrait être réglé sur leur nouvelle mouture , j attend d en avoir en teste. Pour leur piliers scellés par contre rien à dire je les pose sur mes implants astra depuis 3 ans sans pb
De toute façon si le gros problème du collègue dans son choix, c est les finances toutes les marques bradent leurs implants pour un nouveau voire même prêtent le matos pour tester ...
04/10/2012 à 17h14
++++LEONE .+++++
......pas prise de tete,pas de devissage ....
de plus l'equipe est TOP sympa
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cile
04/10/2012 à 17h23
drmarcus écrivait:
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> Vous êtes super les gars! Je n'ai plus besoin d'expliquer; au moins ça me permet
> de bosser.
>
> Bravo Pluton et Mario.
>
> Mario j'aimerai te rencontrer tant qu'à faire! :-)))
merci...;-)
moi, je l'ai déjà rencontré, Mario...;-)
il est passé au cab...dommage pas de chir ce jour là...
pour le reste, quelques photos (captures d'écran) pour mieux comprendre...
les piliers 360 sont des piliers qui s'indexent via un deuxième cône morse à la base du pilier...
il s’appelle 360 car avec ce principe...on a 360° de liberté...;-)
Capture_zkvg0a.png
Capture2_awvd1b.png
Capture3_t3trjz.png
04/10/2012 à 18h26
Salut
après plusieurs années chez TEKKA ( crestal puis in-kone) j'ai posé cette semaine mes premiers ANTOGYR. ( 1 PX et plusieurs 2.8)
Après avoir regardé à droite et à gauche, ( LEONE, eurothechnica...) ce qui a orienté mon choix, c'est surtout que je trouve la gamme relativement complète, Px pour l'os peu dense et les MCI et Reg qui est un implant cylindrique.
J'avais en plus un cas ou j'avais besoin d'implants de petits diamètres, j'ai utilisé le 2.8 qui est, comme pour LEONE , une connections sans vis.
Je n'ai jamais eu de galères avec TEKKA , mais certains cas ne peuvent être traité avec l'in-Kone ( os dense et petit diamètre) je n'ai aucun recul avec anthogyr, mais la première impression est plutôt bonne.
04/10/2012 à 18h34
robin écrivait:
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> J'avais en plus un cas ou j'avais besoin d'implants de petits diamètres, j'ai
> utilisé le 2.8 qui est, comme pour LEONE , une connections sans vis.
oui...a une toute petite nuance près...une fois ton pilier impacté dans ton implant...et bien c'est indémontable...alors qu'avec le leone tu peux démonter...
c'est un petit détail, mais c'est quand même vachement important...
et puis, chez leone, y a le cylindrique pour tout type d'os, et le maxstab pour les MCI ou os peu dense...
04/10/2012 à 19h02
pluton écrivait:
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> et puis, chez leone, y a le cylindrique pour tout type d'os, et le maxstab pour
> les MCI ou os peu dense...
Que l'on pose avec une seule et même séquence, comme chez Anthogyr
04/10/2012 à 21h01
Mario180 écrivait:
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> Que l'on pose avec une seule et même séquence, comme chez Anthogyr
heu, oui en cas de D3 D4...mais pour du D2 il y a des forets terminaux spécifiques pour le maxstab....
04/10/2012 à 22h04
pluton écrivait:
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> oui...a une toute petite nuance près...une fois ton pilier impacté dans ton
> implant...et bien c'est indémontable...alors qu'avec le leone tu peux
> démonter...
Source ?
Le caractère démontable ou non n'est jamais clairement formulé dans les notices de l'un ou de l'autre.