Plan de traitement.

SLC,

Si vous deviez commencer par le maxillaire.
Extractions, implantation guidée (6 ou 8 implants en avant des sinus), mise en charge immédiate. Est-ce possible (indiqué) dans ce cas là? Il me faudrait un guide à la posit. Jamais fait mais très tenté ;-)
Ou alors on extrait derrière, on greffe les sinus (vra/lra), puis 8 implants postérieurs... avec toujours la même difficulté de gestion du provisoire (en ce qui me concerne) puisque pas de provisoire.
Ou complet haut... tout simplement :-(
Le patient a 40 ans, fumeur cela va de soit, pas de pathologies... et en plus je le connais :-(
Vous feriez quoi?
Merci.

humator

09/10/2012 à 19h32

si en plus tu le connais! attention, c'est source d'emmerde!

si tout le haut est bien à virer, je te conseille fortement de ne pas faire d’extraction-implantation immédiate! passe par un baveux, tu lui rendra service (paro+++++). après, comme tu le penses, mais, mon avis perso: pas de all on 6 ici: APPUIS POSTÉRIEURS INDISPENSABLES: il n'a que 40 ans, et logiquement, faut construire pour durer ( si le kc des poumons ne passe pas par là!)

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N.Hum

Extrais le haut et celles qu'il faut en bas, assainissement paro avec un berlingot en attendant les implants.

humator

09/10/2012 à 19h58

au passage, profite pour dire à ton ami en ce qui concerne la clope, la même chose que dans la pub pour le yaourt: "ce qu'il fait à l'interieur se voit à l'exterieur"

tu lui dis que toute cette merde aux dents, c'est un peu pareil dans ses poumons...(si ça peut le faire réagir...)




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N.Hum

En haut tout est à extraire, c'est clair. En bas, on en est beaucoup plus proche que ne laisse paraître la pano.
On n'est pas vraiment amis... pas vraiment copains non plus... mais c'est typiquement le genre de personne chez qui ça peut foirer, et qui n'hésitera pas à me reprocher le moindre petit désagrément. C'est pour cela que j'aurais bien voulu éviter le complet (même provisoire) sans compléments de rétention, chez quelqu'un qui n'en a jamais eu. Mais bon si j'ai pas le choix.
Mon "maître" nous disait que des terrains paro comme celui-ci n'étaient pas forcément une contre-indication à l'extraction/implantation immédiate... j'ai pas d'études là-dessus, pas d'expérience non plus, mais j'imagine que la plupart des cas nécessitant cette technique sont un peu paro quand même.
Pour la clope, c'est tant pis pour lui, pour ses dents et peut être même pour ses poumons... S'il veut des implants (sinus/greffe) il sera bien obligé d'arrêter. Je ne peux pas vraiment juger mes patients fumeurs ni leur en vouloir... j'ai aussi mes addictions, et à chaque fois que j'arrête je finis par replonger :-(

Il ne faut surtout pas faire d'extr/implant immédiate ds ce cas, surtout si tu nous dis ne pas avoir beaucoup d'expérience.
Les exos vont te prendre un temps fou, en plus il va falloir cureter les lésions apicales, faire une gingivectomie des bords de gencive inflammatoire et hpertrophiée, sur une hygiène déplorable....donc attends toi à douleurs et rajouts infinis d'anesthésie sans résultat.

Il faudra prendre le temps et traiter TOUTE la bouche comme un patient de paro:
-EHO
-assainissement parodontal non chirurgical
-exo des dents avec lésions endo-paro et apicales
-greffe sinusienne bilatérale
-garder au maxillaire les PM2 et les canines pour réaliser un bridge provisoire dentoporté
- poser des implants en sites de latérales, PM1, M1 et M2
-après l'ostéointegration exo des dents résiduelles et s'appuyer sur les implants pour bridge provisoire ou d'emblée définitif (en fonction de ligne du sourire et degré d'exigence esthétique)

Tu n'as qu'à gagner en tempérant ainsi, un gros cas comme ceuil-là qui foire, c'est une très grosse prise de tete.
En présentant des plans de traitement comme ceux là il faut etre ferme, et si le patient veut aller plus vite, qu'il aille essayer les super-implnatoMan chez qui ça marche 1 fois sur 3.
Surtout si c'est une connaissance, il faut lui dire qu'il y a la méthode sure et l'autre méthode qui présente plus de risque, à lui de voir..

Sinon essayer la paro et la prothèse fixée classique.

billabong écrivait:
-------------------
> chez qui ça marche 1 fois sur 3.



Sur quoi tu te base pour dire cela ?

pxav

10/10/2012 à 22h36

j'ai le même style en ce moment, et avant tout implant j'impose un arrêt total du tabac, sinon allez ailleurs.
Ce n'est pas uniquement parce que je suis un ancien fumeur converti, mais aussi pour que le patient montre qu'il est capable de se prendre en charge.
Je suis plus pour le choix extrac, assainissement, et ensuite implantation avec MCI si besoin, mais d'abord assainissement.
Ta patient est contente de son maxillaire?
--
xbk
"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin" Dac Pierre

pxav écrivait:
--------------
> Ta patient est contente de son maxillaire?

Complètement ravie... de sa mandibule! Je l'ai revue récemment pour changer les cavaliers, tout est nickel, l'hygiène est top, elle ne tarit pas d'éloges sur votre travail. Le prothésiste à fait un beau travail aussi, je crois que j'avais mis des photos.

billabong écrivait:
-------------------
Merci pour la réponse!

> Il ne faut surtout pas faire d'extr/implant immédiate ds ce cas, surtout si tu
> nous dis ne pas avoir beaucoup d'expérience.
> Les exos vont te prendre un temps fou, en plus il va falloir cureter les lésions
> apicales, faire une gingivectomie des bords de gencive inflammatoire et
> hpertrophiée, sur une hygiène déplorable....donc attends toi à douleurs et
> rajouts infinis d'anesthésie sans résultat.

> Il faudra prendre le temps et traiter TOUTE la bouche comme un patient de paro:
> -EHO
> -assainissement parodontal non chirurgical
> -exo des dents avec lésions endo-paro et apicales
> -greffe sinusienne bilatérale
> -garder au maxillaire les PM2 et les canines pour réaliser un bridge provisoire
> dentoporté
> - poser des implants en sites de latérales, PM1, M1 et M2
> -après l'ostéointegration exo des dents résiduelles et s'appuyer sur les
> implants pour bridge provisoire ou d'emblée définitif (en fonction de ligne du
> sourire et degré d'exigence esthétique)

Ça me semble être une très bonne idée. Surtout la temporisation en prothèse fixée provisoire. Ce ne sera pas forcément très esthétique mais on sera sauvé par le fait que le patient ne découvre quasiment pas. Et ça me permettra de greffer les sinus en hauteur et en épaisseur (si nécessaire), chose infaisable avec un baveux.

> Tu n'as qu'à gagner en tempérant ainsi, un gros cas comme ceuil-là qui foire,
> c'est une très grosse prise de tete.
> En présentant des plans de traitement comme ceux là il faut etre ferme, et si le
> patient veut aller plus vite, qu'il aille essayer les super-implnatoMan chez qui
> ça marche 1 fois sur 3.
> Surtout si c'est une connaissance, il faut lui dire qu'il y a la méthode sure et
> l'autre méthode qui présente plus de risque, à lui de voir..

> Sinon essayer la paro et la prothèse fixée classique.

Moins fan de cette solution.

Merci.

posit écrivait:

> Sur quoi tu te base pour dire cela ?

Avoir l'avis d'un spécialiste comme toi sur ce cas m'intéresserait beaucoup.
Comment t'y prendrais-tu ?

Parce que plus je regarde cet OTP plus je me dis qu'on pourrait très bien reconstruire que jusqu'à la 6 maxillaire... et que greffer un sinus pour n'y mettre qu'un implant c'est un peu couillon surtout si avec une planification on peut placer un implant le long de la paroi antérieure du sinus avec une émergence au niveau de la 5 à droite et de la 4,5 à gauche.

pxav

12/10/2012 à 09h39

dentiste68 écrivait:
--------------------
> pxav écrivait:
> --------------
> > Ta patient est contente de son maxillaire?
>
> Complètement ravie... de sa mandibule! Je l'ai revue récemment pour changer les
> cavaliers, tout est nickel, l'hygiène est top, elle ne tarit pas d'éloges sur
> votre travail. Le prothésiste à fait un beau travail aussi, je crois que j'avais
> mis des photos.

Dans mon esprit il s'agissait de maxillaire inférieur, je me rappelle trop bien de la chirurgie qui était passionnante et qui je crois nous a apporté beaucoup.
J'ai le regret de n'avoir pas fait de vidéo, c'était une bonne démonstration de plusieurs trucs et astuces mis en commun.
Un scan de contrôle serait il programmé?
Si oui je suis preneur.
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xbk
"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin" Dac Pierre

Une OTP ne suffit pas pour étudier la faisabilité d’une extraction implantation mise en charge immédiate.

Quels avis aurais tu à partir de ces panos ?

... tous les avis sont bien venus

OTP01_ofgk0s.jpg

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