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Resorption ... encore.
31/10/2012 à 11h21
Salut à tous.
Encore un cas de résorption.
Jeune femme 25 ans HBD nickel, présente une 36 avec résorption interne a priori non évolutive.
Pas de douleur à la percussion, pas de douleur froid, chaud.
De temps en temps elle décrit une certaine "gêne" lorsqu'elle mange de ce coté. Pas de fêlure ou problème occlusal.
Voici les deux Rx à 6 mois d'intervalle sans évolution des signes cliniques.
Pas trop envie de dévitaliser, si ça n'évolue pas. Qu'en pensez vous ?!
R3_mwgpox.jpg
R4_wrtvuc.jpg
31/10/2012 à 11h55
Je pense que il y a une bonne chance pour que ce soit un artefact radio.
Résorption interne : normalement les limites de la lésion sont bien nette. La c'est pas vraiment nette.
Résorption externe résulte d'un phénomène inflammatoire donc si c'est sa la gencive interdentaire doit etre enflammé ça doit saigner un peut. D'après ce que tu dis c'est pas le cas en tout cas tu l'as par remarqué, pourtant d'après la radio ce serait plus externe qu'interne.
Pour le diagnostique différentiel il faut prendre les radios sous plusieurs inclinaison.
Si c'est interne : la lésion doit toujours être collé a la pulpe et les bords relativement nette (j'ai des doutes sur ce cas), si c'est ça l'origine du processus inflammatoire est dans la pulpe donc il faut dévitalisé pour limite la perte de tissue dentaire. pas le choix
Si c'est externe : La lésion doit s'éloigné de la pulpe avec certaine angulation (l'origine est dans l'os pas dans la pulpe). La pour le traitement c'est plus complexe, tenter endo nettoyer et couronne, prévenir d'un risque d’échec et possibilité de devoir faire un implant. La zone est enflammé donc si tu touches sa saigne.
Probablement plus une anatomie un peut aberante de la dent avec une concavité entre les deux racines qui se prolonge relativement haut au niveau de la couronne et donne une impression de vide.
Pour etre sur CBCT, sinon juste surveiller.
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หมอจัดฟัน
31/10/2012 à 11h59
Possibilité que tu est une grosse corne pulpaire en mesio vestibulaire et une petite en mesio lingual. Donc la grosse se superimpose avec la petit pour donner la cavité pulpaire normal, le ce qui dépasse de la grosse te donne cette impression de dentine pas dense.
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หมอจัดฟัน
31/10/2012 à 12h20
Merci pour vos réponses !
Pour moi ce n'est pas un artefact radio, en fait j'ai découvert cette anomalie parce que justement l'émail me semblait différent et j'ai pris la Rx.
Ce n'est pas une résorption externe, la gencive est impeccable, non inflammatoire, et je n'ai pas de communication avec le parodonte. La sonde n'accroche pas du tout, le fil non plus.
Quoiqu'il en soit je ne vais pas me précipiter et continuer à surveiller, ce qui me conforte dans mes choix.
Encore merci !
31/10/2012 à 13h09
Prenez quand même une radio sous plusieurs incidence la prochaine fois.
Juste pour être sur du diagnostique.
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หมอจัดฟัน
31/10/2012 à 13h10
A noter, tout de même un élargissement desmodontal sur la racine distale.
Vérifier occlusion, surveiller de près, comme il est dit plus haut, un scanner permettrait de vérifier l'atteinte des tissus dentaires.
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Canin
31/10/2012 à 13h18
Ce n'est ni un artefact, ni une résorption interne.
C'est clairement une résorption externe. Le fait que la gencive te semble saine en MV et en ML ne veut pas dire qu'il n'y a pas de résorption externe. C'est une classe I (presque II). Tu peux attendre gentiment qu'elle passe en classe III voir IV pour pouvoir annoncer à ta patiente que tu ne peux plus rien pour elle à part extraire et poser un implant. Ou alors, tu lui explique que ça a de bonnes chances de progresser en direction apicale. La gêne qu'elle ressent prouve que ce n'est pas quiescent. Comme les lipoes, ça ne progressent souvent pas vite...mais ce n'est pas une raison pour attendre.
On voit d'ailleurs clairement la prédentine qui reste respectée par la résorption externe. Normalement, le traitement endo n'est pas nécessaire, mais il te sera quand même difficile de l'éviter après retrait de la lésion.
Par expérience, quand on tente le traitement avant, si on a le malheur de faire une effraction sur le mur dentinaire séparant la pulpe de la lésion, on a un saignement très abondant et on y voit plus rien dans la chambre pulpaire. Le mieux à mon avis, c'est de faire le retrait de la résorption externe, de placer un verre ionomère en temporisation et si ça se passe bien, retailler une partie de ce dernier pour le recouvrir de composite (technique sandwich). Sinon, endo, mais dans de bien meilleures conditions.
31/10/2012 à 13h22
jimm33 écrivait:
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> Un scanner me semble un poil disproportionné.
Un cone beam est très utile dans un cas comme celui là, ça permet de ne pas chercher la lésion et de savoir si elle est plus en ML, ou plutôt en MV...ou en plein centre de la face mésiale. Avec la technique SLOB, on peut quand même sans passer.
31/10/2012 à 13h22
Ca fait plaisir d'avoir l'avis d'un spécialiste sur ce genre de cas.
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หมอจัดฟัน
31/10/2012 à 13h25
Guttaman écrivait:
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> jimm33 écrivait:
> ----------------
> > Un scanner me semble un poil disproportionné.
>
> Un cone beam est très utile dans un cas comme celui là, ça permet de ne pas
> chercher la lésion et de savoir si elle est plus en ML, ou plutôt en MV...ou en
> plein centre de la face mésiale. Avec la technique SLOB, on peut quand même sans
> passer.
C'est quoi ? on met en conne de guta en mesial de la couronne au milieu et on prend sous plusieurs incidence mesio distal pour avoir une idée de la localisation de la lésion dans le sens lingu vestibulaire?
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หมอจัดฟัน
31/10/2012 à 13h26
Deplacement de la lésion en rapport du conne de gutta (ou d'une sonde paro) indique si la lésion est au même niveau, plus lingual ou plus vestibulaire.
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หมอจัดฟัน
31/10/2012 à 13h46
SLOB : Same Lingual, Opposite Buccal...
En gros, on prend deux incidences :
La première orthocentrée
La deuxième décentrée : si la lésion se déplace dans le même sens (Same) que ton tube radio, c'est en linguale qu'elle se trouve, si la lésion se déplace dans le sens opposé à ton tube radio (Opposite), elle est en vestibulaire (Buccal pour les anglo-saxons).
Pas besoin de cône de gutta, il n'y a pas de fistule ici.
31/10/2012 à 13h55
Guttaman écrivait:
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> SLOB : Same Lingual, Opposite Buccal...
> En gros, on prend deux incidences :
> La première orthocentrée
> La deuxième décentrée : si la lésion se déplace dans le même sens (Same) que ton
> tube radio, c'est en linguale qu'elle se trouve, si la lésion se déplace dans le
> sens opposé à ton tube radio (Opposite), elle est en vestibulaire (Buccal pour
> les anglo-saxons).
>
> Pas besoin de cône de gutta, il n'y a pas de fistule ici.
C'etait la methode a laquelle je pensais, je me demandé si il fallait mettre un element radio dense (cone de gutta ou sonde ) au niveau du point de contact pour aide a la localisation.
The pathway of the pulpe donne les caractéristique radiologique pour distingué lésion interne et externe sous plusieurs incidence, mais il ne détail pas le traitement ni comment localisé la lésion externe avec une para apical.
Nous employons cette méthode (en fait dans le passé, la fac a deux cbct au département de radio) pour localisé les dents incluse. Mais c'est toujours dans nos manuelles, vue que l'on fait souvent des bilans peri apical on est sensé donné le maximum d'information au radiologue quand on demande un CBCT (radiologue qui est nettement plus compétent que nous pour interprété la péri apical au passage).
Merci pour le retour d'experience, on avait eu deux cas sur eugénol, mais personne était sure du diagnostique car manque d'experience donc dure d'apprendre.
หมอจัดฟัน
31/10/2012 à 14h31
jimm33 écrivait:
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> Un scanner me semble un poil disproportionné.
si on veut explorer les tissus durs suivant les 3 dimensions, je crois que c'est la seule technique disponible à ce jour.
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Canin
31/10/2012 à 14h44
Bon je vais envisager de traiter la lésion, qui effectivement ne semble pas évoluer sur 6 mois, ce afin d'éviter le traitement de racine.
Je n'envisageais vraiment pas une résorption externe: aucune inflammation gingivale, ni saignement, ni à la sonde. Mais je n'ai pas envie de voir cette dent finir dans le plateau.
Merci pour vos avis éclairés !
01/11/2012 à 21h39
Canin écrivait:
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> jimm33 écrivait:
> ----------------
> > Un scanner me semble un poil disproportionné.
> ----------------
> si on veut explorer les tissus durs suivant les 3 dimensions, je crois que c'est
> la seule technique disponible à ce jour.
> Canin
Pas vraiment, comme indiqué précédemment, le CBCT (cone-beam) est bien plus adapté à une situation comme évoquée ici.
01/11/2012 à 23h09
doc-driba écrivait:
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> Canin écrivait:
> ---------------
> > jimm33 écrivait:
> > ----------------
> > > Un scanner me semble un poil disproportionné.
> > ----------------
> > si on veut explorer les tissus durs suivant les 3 dimensions, je crois que
> c'est
> > la seule technique disponible à ce jour.
>
> > Canin
>
> Pas vraiment, comme indiqué précédemment, le CBCT (cone-beam) est bien plus
> adapté à une situation comme évoquée ici.
De quel point de vue ? ScannerCT, CBCT, tout ça c'est la même famille, des rayons X qui tournent autour du patient et ça depuis les années 70. Pour le reste je laisse le débat aux bio et aux radiophysiciens.
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Canin