Cookie Consent byPrivacyPolicies.comLes pigeons de la sécurité sociale - Eugenol

Les pigeons de la sécurité sociale

warning1710

04/11/2012 à 09h45

La France ne doit plus être une terre d’esclavage !
Le gouvernement actuel du « Président des Bisous » (ainsi s’est-il lui-même dénommé), par la voix de son ministre des finances, M. Moscovici, qui apprend comme tous les autres à être ministre, c'est-à-dire à nous mentir en nous regardant dans les yeux et à faire semblant de s’énerver dès qu’un micro s’approche, nous déclare qu’il n’augmentera pas
la CSG, promis, juré.
Il ne faut pas oublier qu’il y a quelques années les Français ne payaient pas de CSG, et qu’elle a si bien enflé qu’elle est devenue le principal facteur de perte de pouvoir d’achat et de paupérisation. N’observe-t-on pas qu’actuellement les deux conjoints d’un couple sont obligés de trouver un emploi pour pouvoir vivre décemment, ce que nos parents ou grands-parents ne connaissaient pas ?
En effet, les salaires souffrent pour l’essentiel du montant des prélèvements sociaux. Savez-vous que le salaire réel, en France, est de 80% supérieur au salaire net ! Gagner à peine plus de 1000 euros par mois et en gagner 1800, ce n’est pas la même chose. Et c’est pourtant ce que toucherait un smicard si les charges personnelles et patronales n’amputaient pas sa rémunération ! (voir la démonstration qu’en a faite Claude Reichman et qu’on peut consulter sur www.claudereichman.com et sur www.reichmantv.com )
L’effort pour essayer d’échapper au sort des Grecs, Espagnols et Portugais, alors que le point de non retour est déjà dépassé, va se reporter une fois de plus, et massivement, sur ceux qu’on force à entretenir cet Etat-providence ruineux, ainsi que l’extraordinaire flopée de fonctionnaires qui engloutit les ressources du pays comme une armée d’occupation. A M. Moscovici, qui déclare que « quand on gagne plus, on doit payer plus », les Français répondent que « quand on gagne plus c’est qu’on travaille plus, et que si on doit donner encore plus on travaillera moins » !
Mais revenons à cette CSG qui va augmenter et amputer très rapidement de 50 euros mensuels les maigres revenus des smicards. Il me semble que ces cotisations soustraites autoritairement, ces taxes confiscatoires sont bien le fruit du labeur, d’un effort physique et intellectuel du travailleur, au détriment souvent de sa santé, alors qu’elles ne nous donnent absolument rien en retour, que ce soit en prestations supplémentaires ou complémentaires.
Cet assujettissement des travailleurs, qui sont les seuls créateurs de richesses, à toutes ces taxes sociales ainsi qu’aux impôts pour payer la dette publique revient tout simplement à les réduire en esclavage. Travailler durement en ne gagnant que de quoi survivre, n’est-ce pas précisément la définition de l’esclavage ?
On en est encore plus convaincu quand on se penche sur l’instauration de la sécurité sociale française, dont on prétend, dans presque tous les médias, qu’elle est la «meilleure du monde ». On peut aisément constater qu’elle a été instaurée de façon autoritaire en octobre 1945 sous l’influence du parti communiste et des syndicats de même obédience et a remplacé les assurances privées qui existaient auparavant.
Cette Sécu esclavagiste a été instaurée par « un coup d’Etat » : les ordonnances de 1945 relèvent du non-droit, car en mai 1946 le projet de Constitution a été rejeté par référendum.
Gouverner le peuple français contre sa volonté, cela fait aussi partie de l’esclavage !

Demandons-nous alors :
- pourquoi une entreprise n’est-elle réputée viable en France que si elle peut payer ses charges sociale ?
- pourquoi un avocat ne peut exercer son métier que s’il est à jour de ses cotisations sociales ?
- pourquoi un professionnel de santé ne peut-il vivre de son métier qu’en étant conventionné, sous la coupe réglée de ce système (l’expression « coupe réglée » s’impose, car un administrateur d’une caisse de sécurité sociale m’a un jour déclaré que « toutes les têtes qui dépassent, on les coupe ».
- pourquoi les tribunaux de grande instance associés de prés ou de loin à ce système décident-ils généralement la liquidation judiciaire d’une entreprise si elle ne peut payer ses retards de charges ? Dans cette extorsion de fonds, les organismes sociaux ont le privilège de dépecer la bête en priorité, envoyant au diable les fournisseurs et sous-traitants qui ne manqueront pas d’être liquidés à leur tour.

Ainsi toute l’économie de notre pays est régentée par le système de sécurité sociale !
Dans ce système écrasant et totalitaire, vous l’avez bien compris, on empêche par tous les moyens l’esclave de s’enfuir, même si cela est contraire au droit civil.
Des esclaves en révolte, comme « les évadés de la Sécu », voulant échapper à ce système pour un avenir meilleur, se retrouvent très vite devant les tribunaux des affaires de sécurité sociale, véritables bras armés du système, qui n’ont de « tribunaux » que le nom et dont la Cour européenne des droits de l’homme va bientôt sonner le glas.

Vous l’avez compris, il faudrait être aveugle pour ne pas voir le noyautage complet de la société française par ce système, sur lequel veillent, à Bruxelles, des hauts fonctionnaires français spécialement dépêchés au sein de la Commission européenne pour la noyauter et l’empêcher de faire respecter les règles communautaires.

Il faudrait être aveugle aussi pour ne pas remarquer le consensus général qui laisse cette institution - qui vit dans l’illégalité depuis quinze ans en parvenant à maintenir dans les faits son monopole pourtant abrogé par la loi - paupériser chaque jour un peu plus la France, jusqu’à la faillite finale.
Mais les évadés de la Sécu sont de plus en plus nombreux à s’affilier, comme le droit français les y autorise pleinement, auprès d’une assurance privée qui leur coûte moins cher et leur offre des prestations supérieures. La Sécu est une caisse monopolistique, à adhésion forcée, qui conjugue une inefficacité reconnue par tous, des cotisations excessives faute de concurrence, des files d’attente, et où règnent l’irresponsabilité, les détournements, la désorganisation, une gestion désastreuse, du gaspillage, des effectifs pléthoriques, tandis qu’elle a créé, en écœurant les professionnels de santé, un désert médical qu’on ne connaît dans aucun pays civilisé !

Cette Sécu, pour mieux endormir ses esclaves, se pare des plumes de la solidarité, alors qu’elle n’est en réalité qu’une assurance qui ne devrait parler que de prime et de contrat.
Chers esclaves, chers forçats, avez-vous au fond d’un tiroir un contrat en bonne et due forme avec la Sécu pour votre assurance retraite ou votre assurance maladie ? Evidemment non. Vous n’avez que des promesses qui, selon l’expression consacrée, « n’engagent que ceux qui les croient ».
Pourquoi cette Sécu si vertueuse, si exceptionnelle, refuse-t-elle la concurrence, pourquoi ne s’ouvre-t-elle pas au libre choix de tous ? Et qu’on vienne m’expliquer pourquoi les travailleurs français frontaliers ayant quitté la Sécu française, libérés de leurs entraves, ne veulent à aucun prix retourner au bagne !
Ces travailleurs-là sont libres et « la liberté, cela ne ce négocie pas ! » s’est écrié notre nouveau ministre des finances, M. Moscovici, sur FR3. Alors chers esclaves, écoutez pour une fois votre ministre et si vous désirez échapper à ce suicide collectif qu’est la Sécu, bâtir un avenir plus serein et faire faire des milliards d’économie à votre pays, libérez-vous du boulet de la Sécu et choisissez la liberté de la protection sociale.
Nous demandons donc expressément à M. Moscovici d’informer les Français sur les lois françaises qui ont institué la liberté de la protection sociale et de permettre ainsi à notre pays de ne plus être une terre d’esclavage.
Dr Faraj Chemsi.
Je me fais ici le porte parole de ce chirurgien dentiste pour pouvoir créer un groupe en vue d'une plainte collective contre nos régimes sociaux.
Il faut que nous soyons nombreux et pour pouvoir nous compter allez sur la page du Dr Chemsi et likez la ainsi nous pourront évaluer nos forces.
https://www.facebook.com/LesPigeonsDeLaSecu
N'hésitez pas à nous faire des commentaires. Merci d'avance.
Et pour info :
http://blogs.mediapart.fr/edition/la-democratie-l-epreuve-de-la-corruption/article/101012/transparence-democratique


malimor33

04/11/2012 à 20h42

Et alors, pas de réaction d'Ameli ? Il est vrai que c'est Dimanche, il ne doit pas travailler.


warning1710

05/11/2012 à 09h43

https://www.facebook.com/CommentQuitterLaSecuriteSociale


PopHip

05/11/2012 à 17h32

http://www.commentsouffrirensuitependant5ansavecdespoursuitesdesurssafavecuneinfimechancedegagner.com


ameli

05/11/2012 à 20h13

warning1710 écrivait:
---------------------
un désert médical qu’on ne
> connaît dans aucun pays civilisé !

J'ai posté les cartes récemment... qui montrent l'inverse !

Mais bon, avec Reichman, on est habitué au n'importe quoi. C'est une litanie confortable et irréelle, qui ne change jamais. Les jurisprudences tombent les unes après les autres, les condamnations aussi, mais ça ne fait rien, le sire continue.
Pourquoi pas, les gens sont si crédules, et la solidarité est une tare.

Je suis partisan de libre expression, mais tout de même, il y va fort !
Parce que c'est un peu facile d'encourager les autres à devenir hors la loi.
Le personnage est fascinant : mégalo, président de parti qui tient congrès dans une cabine téléphonique, rabatteur occasionnel du FN, animateur de radio viré comme un malpropre après s'être engueulé avec tout le monde, etc.
Je serais curieux de savoir où lui même cotise à la sécu.
A mon avis, il est plus prudent que ses pigeons. Mégalo, mais pas fou !

Les c osent tout. C'est même à ça qu'on les reconnait.


micromega

05/11/2012 à 23h41

Bonsoir ,Ameli tu sembles bien sur de toi..pourtant meme les medias s'empare du sujet.Hier 66min inside sur la 6 un sujet complet plus de 5000 salaries francais et autres prof lib se sont assurer aupres d'assurance prive en grande bretagne ou en belgique et ils n ont aucun soucis .c est plutot toi qui desinforme sur ce coup.M6 replay si tu as un doute


warning1710

06/11/2012 à 09h36

micromega écrivait:
-------------------
> Bonsoir ,Ameli tu sembles bien sur de toi..pourtant meme les medias s'empare du
> sujet.Hier 66min inside sur la 6 un sujet complet plus de 5000 salaries francais
> et autres prof lib se sont assurer aupres d'assurance prive en grande bretagne
> ou en belgique et ils n ont aucun soucis .c est plutot toi qui desinforme sur ce
> coup.M6 replay si tu as un doute
Boujour vous avez la date de lémission voir le lien . Merci


ameli

06/11/2012 à 14h03

micromega écrivait:
-------------------
> Bonsoir ,Ameli tu sembles bien sur de toi..pourtant meme les medias s'empare du
> sujet.Hier 66min inside sur la 6 un sujet complet plus de 5000 salaries francais
> et autres prof lib se sont assurer aupres d'assurance prive en grande bretagne
> ou en belgique et ils n ont aucun soucis .c est plutot toi qui desinforme sur ce
> coup.M6 replay si tu as un doute

Oui, d'ailleurs c'est un des marroniers de la presse. Ce n'est pas la première fois qu'on en parle, ni la dernière.
66 minutes inside, sur la 6, ... franchement, tu y crois ?

Bien entendu, tu auras toujours des originaux pour s'assurer ailleurs. Qu'ils le fassent.
Par contre, la presse ne parle jamais de ceux qui se font pincer, et qui se ruinent en cotisations en retard. J'ai un vague copain de promo, du genre anar de droite, qui s'est fait prendre. Ils auraient du aller le voir... ça aurait bien complété l'info, mais ça aurait démoli le sujet !

Je te rappelle que la commission européenne a très clairement et très officiellement validé la procédure française : l'organisation de la sécu (et les cotisations) restent du domaine des états. Point final !
Le L 111-2-1 du CSS est en vigueur, il n'y a qu'à le lire.

Pour enfoncer le clou, je vous reporte à l'article 6.1 de la Convention :
"Au titre du régime d’assurance maladie, maternité, décès des praticiens et auxiliaires médicaux conventionnés, les chirurgiens-dentistes conventionnés doivent une cotisation prévue à l’article L. 722-4 du code de la sécurité sociale."
Donc, tout dentiste conventionné qui ne paie pas de cotisation à la sécu est déconventionné d'office pour commencer, puis viennent les indemnités de retard...
Mais, évidemment, Reichman, dont l'obsession est pathologique, oublie de le préciser quand il encourage ses ouailles à signer ailleurs. Pour moi, un tel acharnement mégalomaniaque tourne à la dérive sectaire. C'est un gourou.


1309531 ours brun n5iukf - Eugenol
seespan

06/11/2012 à 14h17

ameli écrivait:
---------------

> Je te rappelle que la commission européenne a très clairement et très
> officiellement validé la procédure française : l'organisation de la sécu (et les
> cotisations) restent du domaine des états. Point final !
> Le L 111-2-1 du CSS est en vigueur, il n'y a qu'à le lire.

Il faudrait vraiment un avis de spécialiste sur le sujet, pas que je te critique amèlie mais tu es partie prenante. J'ai du mal a comprendre comment la sécu respecte le principe de libre concurrence.
>
> Pour enfoncer le clou, je vous reporte à l'article 6.1 de la Convention :
> "Au titre du régime d’assurance maladie, maternité, décès des praticiens et
> auxiliaires médicaux conventionnés, les chirurgiens-dentistes conventionnés
> doivent une cotisation prévue à l’article L. 722-4 du code de la sécurité
> sociale."

> Donc, tout dentiste conventionné qui ne paie pas de cotisation à la sécu est
> déconventionné d'office pour commencer

Le rapport entre le faite que le dentiste cotise a la sécu et le fait pour les patients de pouvoir etre remboursè ?

, puis viennent les indemnités de
> retard...
> Mais, évidemment, Reichman, dont l'obsession est pathologique, oublie de le
> préciser quand il encourage ses ouailles à signer ailleurs. Pour moi, un tel
> acharnement mégalomaniaque tourne à la dérive sectaire. C'est un gourou.

Sur le personnage je ne sais pas, mais pour mois il y a clairement un problème avec la sécu, un organisme de santé qui pratique un nivellement par le bas a ce point ....

Et n'essaye pas de me contredire tu es un des premier a raler contre la non embauche de CDC (point ou je suis d'accord avec toi),


--
หมอจัดฟัน


 mg 0207 xwjxcl - Eugenol
Tillc

06/11/2012 à 14h21

La seule chose qui m empeche de m'engager dans cette voie c'est le recit d'une de mes patientes américaine seropo :
"J'ai 22 ans, j'ai été contaminée au VIH il y a 2 ans. Comme pas mal de jeune je n'avais pas d'assurance privée me croyant immortelle. Aujourd'hui je n'ai aucune couverture médicale car aucune assurance privée ne veut me prendre uniquement parce que je suis malade".
Et ca doit etre la meme chose pour lHTA, les cancers et tous ces petits plaisirs de la vie pour lesquelles nous sommes, une fois n'est pas coutume, tous egaux.


1309531 ours brun n5iukf - Eugenol
seespan

06/11/2012 à 14h29


Ca les état unis c'est vraiment pas le pays a prendre en exemple, par contre je pense qu'en regardant en europe on peut trouver un système qui assure bien, tout en évitant d'engraisser les mutuelles et en payant les soignants avec autre chose que les tarifs les plus bas d'europe.
--
หมอจัดฟัน


ameli

06/11/2012 à 14h49

seespan écrivait:
-----------------
J'ai du mal a comprendre comment la sécu
> respecte le principe de libre concurrence.

Mais elle ne le respecte pas !!!
Et la commission européenne a validé cet état de fait, comme elle a validé les différentes sécu de tous les états européens. En vertu de l'histoire et de l'organisation des soins, chaque état fait comme il veut.
Son attendu (que j'avais mis en ligne la dernière fois qu'on a parlé de ça sur le nonol, et que je ne retrouve plus) précisait que les sécu n'entrent pas dans le champ de la concurrence : ce n'est pas une assurance, mais un organisme "d'organisation de soins".

Le rapport entre le faite que le dentiste cotise a la sécu et le fait pour les
> patients de pouvoir etre remboursè ?

C'est assez logique de mettre cet article de la part de la sécu ! Elle défend son coeur de métier.
Elle ne veut pas qu'un praticien bénéficie par ricochet de prestations sans mettre lui-même la main à la poche. Si le dentiste veut travailler avec la sécu, qu'il cotise comme ses patients !
L'argument est normal, et jamais contesté lors des négociations conventionnelles.

> il y a clairement un problème
> avec la sécu, un organisme de santé qui pratique un nivellement par le bas a ce
> point ....

Oui, évidemment.
Mais on en revient à ma litanie : les représentants des dentistes ont validé ce que la sécu fait. Ce nivellement par le bas a été fait en accord avec la profession !!!
Alors maintenant faut pas venir râler. Faut assumer, et trouver un moyen de progresser autrement.
D'autre part, sur le nonol, par effet de mimétisme et d'entrainement, il y a une dramatisation incontestable qui nuit à l'objectivité. Je signale que les revenus globaux des praticiens continuent d'augmenter gentiment, preuve que la sécu n'a qu'une influence marginale (hélas) sur le niveau de vie des praticiens.
Le gros problème, sinon le seul, est le grave sous-financement des soins. Sur ce fait, je suis tout en fait d'accord avec la majorité nonolienne. Ce sous-financement a de graves effets pervers (sur-consommation prothétique, baclage des soins, fraudes et abus...). Mais c'est un autre sujet.


1309531 ours brun n5iukf - Eugenol
seespan

06/11/2012 à 15h11

Ok
J'avais l'impression qu'au niveau juridique la situation était moins tranché.
Donc a voir.

Pour le coût de cotiser a la sécu pour bénéficier des remboursement, c'est aussi valable pour les dentistes étranger qui viennent bosser sur le territoire ?
(oui je sais c'est un argument tordu, le phénomène est trop récent ou concerné trop peut de dentiste précédemment pour qu'il y est eu besoin de trancher.)

Pour les revenus des dentistes qui augmentent mois perso je m'en fout mes deux premiere années je tournais quasiment au smic est sa m'aller très bien, donc ortho je gagnerais suffisamment ma vie.
Mais quand je vois bosser les dentistes en Thailande, je me dit que notre système est vraiment pas top.
Très honnêtement leur formations sont supérieurs au notre, ils forment de vrais généraliste (qui gagnent leur vie sur les soins !!!) et de vrais spécialistes.
Perso j'ai limite l'impression que je vais rentrer bosser dans un tiers monde médicale.
Si encore ç'était faute de moyen style Cuba ok, mais meme pas ......

--
หมอจัดฟัน


polopetepan

06/11/2012 à 15h13

un ptit bonjour dr thaÏlande ou je lis vos post de temps en temps
car ma retraite dans ce beau pays me le permet
j'ai été censuré il y a quelques mois pour avoir dit la vérité concernant l'avenir
dramatique de notre profession et l'ambiance détestable régnant dans ce beau pays
qu'est la France
je m'aperçois que la situation empire
et que certains sont enfin démasqués , ceux qui avec de beaux discours lénifiant vous parlent de solidarité alors qu'ils sont salariés et fonctionnaires , et de ce fait ne risquent
pas de perdre leur pouvoir d'achat(pas vrai Ameli et Graig?)
j'ai admiré la prose de cette femme médecin ,connaissance de madame Touraine, qui
décrit très exactement la situation catastrophique qui attend la France au point de vue médical
je m'y intéresse d'autant plus que mes enfants sont en France ,et j'ai du mal à supporter
qu'avec un potentiel fantastique que possède la France , celle ci soit détruite par des
uluberlus
alors les conseilleurs qui ne sont pas les payeurs, passez votre chemin et laissez à
ceux qui aiment leur métier de défendre leur profession et ne passent pas leur temps en beau discours derrière leur ordinateur
vous êtes repérés et j'en suis ravis, félicitations à mes confrères qui se battent avec franchise
beaucoup de lucidité et sans dissimulation pour leur profession et qui vous ont démasqués
à bientôt peut être si la censure me l'autorise


1309531 ours brun n5iukf - Eugenol
seespan

06/11/2012 à 15h21


Toujours pas intéressé par du bénévolat ?

Graig est fonctionnaire !!!
--
หมอจัดฟัน


ameli

06/11/2012 à 17h00

seespan écrivait:
-----------------
>> Pour le coût de cotiser a la sécu pour bénéficier des remboursement, c'est aussi
> valable pour les dentistes étranger qui viennent bosser sur le territoire ?

Oui.


Photo thumb 45 lnhuvp - Eugenol
wakrap

06/11/2012 à 17h09

Faite confiance à ameli, il représente la mafia étatique et sécu.
Ces gens vous vendent de force un service médiocre, ils ont le monopole et interdisent à tout concurrent de venir, et si vous tentez de vivre sans leur service minable, vous vous faites détruire.
Reichman a un côté monomaniaque à ce sujet pour celui qui ne réalise pas que c'est cet aspect mafieu qui détruit ce pays.
Un système qui bouffe plus que le budget de l'Etat et dont les performances économiques sont lamentables ne survit que par ce comportement mafieu. Et il faut s'en méfier.

Tiens pour en rire, le délire de ces abrutis continue : http://h16free.com/2012/11/06/18525-le-bonheur-sur-ordonnance


Photo thumb 45 lnhuvp - Eugenol
wakrap

06/11/2012 à 17h15

Tillc écrivait:
---------------
> La seule chose qui m empeche de m'engager dans cette voie c'est le recit d'une
> de mes patientes américaine seropo :
> "J'ai 22 ans, j'ai été contaminée au VIH il y a 2 ans. Comme pas mal de jeune je
> n'avais pas d'assurance privée me croyant immortelle. Aujourd'hui je n'ai aucune
> couverture médicale car aucune assurance privée ne veut me prendre uniquement
> parce que je suis malade".
> Et ca doit etre la meme chose pour lHTA, les cancers et tous ces petits plaisirs
> de la vie pour lesquelles nous sommes, une fois n'est pas coutume, tous egaux.


Bien, voilà un pays normal. Tu ne t'assures pas alors que tout le monde sait qu'il faut le faire, que cela fait partie de la culture de base, et ensuite tu en paies les conséquences. Pays normal qui ne fait pas payer à tous les conneries de certains.
Bref, cette nana ou d'autres, si ils ont les moyens, paieront très cher leurs soins directement, et c'est parfaitement normal. Si ils sont sans ou avec très peu de revenus, ils bénéficieront de medicaid et seront pris en charge. Tout ceci est sain, bien plus que notre système


dentalproject

06/11/2012 à 17h20

...


Photo thumb 45 lnhuvp - Eugenol
wakrap

06/11/2012 à 17h28

"C'est assez logique de mettre cet article de la part de la sécu ! Elle défend son coeur de métier.
Elle ne veut pas qu'un praticien bénéficie par ricochet de prestations sans mettre lui-même la main à la poche. Si le dentiste veut travailler avec la sécu, qu'il cotise comme ses patients !
L'argument est normal, et jamais contesté lors des négociations conventionnelles. "



Comment prendre les gens pour des cons.
Et celui qui veut signer avec la MGEN devra cotiser à la mgen, celui qui veut travailler avec santeclair devra cotiser à santéclair...

Tu en as d'autres des comme ça ? Tu es à ce point dépourvu d'arguments que tu en viens à ce genre de propos de comptoir?


Capture d  cran 2015 03 12 12.28 - Eugenol
chicot29

06/11/2012 à 17h39

ameli écrivait:
---------------
> seespan écrivait:
> -----------------
> J'ai du mal a comprendre comment la sécu
> > respecte le principe de libre concurrence.
>
> Mais elle ne le respecte pas !!!
> Et la commission européenne a validé cet état de fait, comme elle a validé les
> différentes sécu de tous les états européens. En vertu de l'histoire et de
> l'organisation des soins, chaque état fait comme il veut.
> Son attendu (que j'avais mis en ligne la dernière fois qu'on a parlé de ça sur
> le nonol, et que je ne retrouve plus) précisait que les sécu n'entrent pas dans
> le champ de la concurrence : ce n'est pas une assurance, mais un organisme
> "d'organisation de soins".

Assurance maladie..... C'est vrai que dans tout ce bordel les mots ne veulent plus rien dire.


> Le rapport entre le faite que le dentiste cotise a la sécu et le fait pour les
> > patients de pouvoir etre remboursè ?
>
> C'est assez logique de mettre cet article de la part de la sécu ! Elle défend
> son coeur de métier.
> Elle ne veut pas qu'un praticien bénéficie par ricochet de prestations sans
> mettre lui-même la main à la poche. Si le dentiste veut travailler avec la sécu,
> qu'il cotise comme ses patients !
> L'argument est normal, et jamais contesté lors des négociations
> conventionnelles.

Ca ne te vient pas à l'idée que nous vivons de notre TRAVAIL et qu'on ne bénéficie pas de prestations de l'ASSURANCE MALADIE qui elle même est financée par le TRAVAIL des assurés ? J'adore le terme bénéficier. Mais qui bénéficie de quoi ? Les assurés de moins en moins bien remboursés ou les professionnels de santé payés par des actes opposables aux tarifs tiers-mondistes ?


> > il y a clairement un problème
> > avec la sécu, un organisme de santé qui pratique un nivellement par le bas a
> ce
> > point ....
>
> Oui, évidemment.
> Mais on en revient à ma litanie : les représentants des dentistes ont validé ce
> que la sécu fait. Ce nivellement par le bas a été fait en accord avec la
> profession !!!
> Alors maintenant faut pas venir râler. Faut assumer, et trouver un moyen de
> progresser autrement.
> D'autre part, sur le nonol, par effet de mimétisme et d'entrainement, il y a une
> dramatisation incontestable qui nuit à l'objectivité. Je signale que les revenus
> globaux des praticiens continuent d'augmenter gentiment, preuve que la sécu n'a
> qu'une influence marginale (hélas) sur le niveau de vie des praticiens.
> Le gros problème, sinon le seul, est le grave sous-financement des soins. Sur ce
> fait, je suis tout en fait d'accord avec la majorité nonolienne. Ce
> sous-financement a de graves effets pervers (sur-consommation prothétique,
> baclage des soins, fraudes et abus...). Mais c'est un autre sujet.

La surconsommation prothétique évite le bâclage des soins. Quand à la fraude autant d’intérêt que d'aller braquer un commerçant le matin à l'ouverture pour récupérer le fond de caisse !)))))






warning1710

06/11/2012 à 17h42

Regardez ici
https://www.facebook.com/CommentQuitterLaSecuriteSociale#!/CommentQuitterLaSecuriteSociale


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barbabapat

06/11/2012 à 17h46

ameli écrivait:
---------------

> Le rapport entre le faite que le dentiste cotise a la sécu et le fait pour les
> > patients de pouvoir etre remboursè ?
>
> C'est assez logique de mettre cet article de la part de la sécu ! Elle défend
> son coeur de métier.
> Elle ne veut pas qu'un praticien bénéficie par ricochet de prestations sans
> mettre lui-même la main à la poche. Si le dentiste veut travailler avec la sécu,
> qu'il cotise comme ses patients !
> L'argument est normal, et jamais contesté lors des négociations
> conventionnelles.


Oui mais ton dentiste hongrois pour lequel les patient eux ne sont pas remboursé au tarif d'autorité, il n,e cotise pas à la sécu contrairement au dentiste français. Donc là la sécu accepte de verser sans cotisation ou alors il faudrait qu'elle demande pour les soins réalisé les indus de cotisations correspondant aux praticiens étranger.

>
> > il y a clairement un problème
> > avec la sécu, un organisme de santé qui pratique un nivellement par le bas a
> ce
> > point ....
>
> Oui, évidemment.
> Mais on en revient à ma litanie : les représentants des dentistes ont validé ce
> que la sécu fait. Ce nivellement par le bas a été fait en accord avec la
> profession !!!


Des accord conventionnels non exécutés, des accords non validés par le ministère et des négociations c'est ca ou on passe par la loi pour vous l'imposer de toute façon. Que la CNSD soit coupable de ses signatures c'est certain qu'elles aient été forcée par le politique qui roule pour les mutuelles et les assurances c'est aussi certain.

On sait depuis longtemps que le remboursement intégral des soins est impossible financièrement, c'est pour cela que le secteur 2 à été crée. Il n'y a pas et il n'y aura jamais assez d'argent pour rembourser intégralement l'ensemble des soins surtout avec une population qui vieillit. La connerie c'est de faire du dépassement limité sur certains actes, il faudrait au contraire les lisser sur l'ensemble des actes.

Le gros problème pour les assureurs et les mutuelles, c'est qu'un fois lissés, ils deviennent alors remboursable alors qu'un dépassement important permet de faire de l'assurance plus chère pour avoir des prestations supplémentaires.


chicchique

06/11/2012 à 18h26

Ameli


warning1710

07/11/2012 à 09h46

@ Ameli Donc si vous êtes compatissante et pleine de générosité ( et pas avec l'argent des autres comme vous ) ouvrez donc un cabinet dans une zone de désert médical comme la seine maritime ou la creuse et se taper 13h de consultation par jour avec 75% des actes non rémunérés et ainsi jouer son rôle social que certains français moins au chaud qu'elle ne s'arrache eux même les dents.
Je comprends aisément votre position qui est de préserver sa gamelle remplie à la sueur des autres ( vos esclaves )
Bonne journée


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