Camlog/conelog

Pour ceux qui ont déjà posés cette marque dimplant j'aimerai avoir un avis. Merci

clemsdent

05/12/2012 à 08h16

très bonne marque, la 2e la plus vendu en Allemagne après Straumann je crois.
forêts très bien organisé, avec bagues, bien pour recupérer l'os dessus (à 4pans)
implant env 240€
pilier à partir de 85€
mais ce qui fait un peu suer, chaque commande hernry schein c'est 9€ de frais de port.
surtout si on sit que cet implant est vendu en Allemagne 159€+7%de TVA.

c'est pourquoi j'ai arrêté avec eux!

ils ont sorti le conelog pour se mettre dans l'air du temps avec une connexion conique et proposer ainsi un implant 7mm

c'est très apprécié des prothésistes

j'ai posé pendant deux ans .
j'ai arrêté d'en poser : - parce que mes tarifs ne sont pas 1300 euros/implant
- parce que les implants camlog ne sont pas faciles à poser . à l'époque je posais aussi du nobel et maintenant euroteknika qui sont bien plus aisés à poser.
- et enfin parce que la déléguée était plus souvent à se la péter à Stuttgart ou Paris que sur le terrain .

à part çà , système trés sûr .à vérifier mais je suis pas certain d'avoir eu un seul echec d'osteointegration sur environ 150 implants posés

Pourquoi dites vous : pas facile à poser ? Un implant c'est un implant

Quand on échange un autre implant il faut aussi le renvoyer. Donc frais systématique.

Merci

eugenol33 écrivait:
-------------------
> j'ai posé pendant deux ans .
> j'ai arrêté d'en poser : - parce que mes tarifs ne sont pas 1300 euros/implant
> - parce que les implants camlog ne sont pas faciles à
> poser . à l'époque je posais aussi du nobel et maintenant euroteknika qui sont
> bien plus aisés à poser.
> - et enfin parce que la déléguée était plus souvent à
> se la péter à Stuttgart ou Paris que sur le terrain .
>
> à part çà , système trés sûr .à vérifier mais je suis pas certain d'avoir eu un
> seul echec d'osteointegration sur environ 150 implants posés


Pourquoi dites vous : pas facile à poser ? Un implant c'est un implant


Merci

pluton

07/12/2012 à 16h04

DocJ écrivait:
--------------

> Pourquoi dites vous : pas facile à poser ? Un implant c'est un implant

c'est beaucoup moins simple que tu ne le penses
le design de l'implant joue beaucoup dans son comportement lors de la pose, ainsi que sa stabilité primaire, le tout dans les différents types d'os...
d'après ce que j'en vois: spires peu agressives donc dans de l'os mou amha c'est délicat, et dans l'os dur (1 et 2) visiblement il faut tarauder (c'est en tout cas ce qu'ils disent sur le site...)
je comprends donc la remarque "pas facile à poser"...

pluton écrivait:
----------------
> DocJ écrivait:
> --------------
>
> > Pourquoi dites vous : pas facile à poser ? Un implant c'est un implant
>
> c'est beaucoup moins simple que tu ne le penses
> le design de l'implant joue beaucoup dans son comportement lors de la pose,
> ainsi que sa stabilité primaire, le tout dans les différents types d'os...
> d'après ce que j'en vois: spires peu agressives donc dans de l'os mou amha c'est
> délicat, et dans l'os dur (1 et 2) visiblement il faut tarauder (c'est en tout
> cas ce qu'ils disent sur le site...)
> je comprends donc la remarque "pas facile à poser"...

Ok, merci des renseignements,

à titre de comparaison les straumann s'assimilent aux camlog dans la forme (+/- taraud, spires faibles)

Je pensais que la difficulté résidait dans le systeme de pose.

Castor

09/12/2012 à 11h22

connexion propriétaire... Equipe commerciale bof bof.... Mais sinon c'est vrai que le système a l'air sympa...

effectivement , ce que je n'aimais pas , c'était un passage de taraud quasi obligatoire même dans un os pas spécialement dur . j'avais commencé par du nobel replace qui est quasi similaire au camlog et je n'utilisais pratiquement jamais le taraud .
les délégués omettent de le dire , ce qui fait qu'au début tu comprends pas pourquoi ton implant bloque à mi- parcours . tu galères pour l'enlever , tu ovalises la préparation .
la déléguée te dit des âneries du style :bloquez la clé manuelle à 100 newtons et vous allez enquiller votre implanT . j'ai jamais osé le faire pour dire vrai .

si on fait du deux temps chirurgical , c'est pas grave pour ce qui est de l'osteo integration , par contre on peut se retrouver avec un axe d'implantation pas du tout désiré . là aussi c'est pas trés grave , on rattrape avec des piliers angulés mais j'aime bien montrer le résultat à mes patients et c'est quand même plus sympa quand les implants sont posés droit comme un I .

et surtout aujourd'hui , il y a des tas d'implants fiables et simples à poser à tous les prix .
nobel , c'est parfait quelque soit le système mais cher . euroteknika ,j'en suis satisfait .
je connais des praticiens trés contents qui posent des IDI , d'autres des Biotech qui sont pas chers donc il n'y a pas de raison de s'emm.... avec des systèmes pas faciles à manipuler .

Ok. Merci des renseignements.

Il est vrai que les commerciales ne sont non à dire que ce qu'ils veulent.

C'est pourtant le deuxième système le plus vendu en Allemagne.

À voir.

Castor

09/12/2012 à 21h08

DocJ écrivait:

>
> C'est pourtant le deuxième système le plus vendu en Allemagne.
>
> À voir.
Quelle est ta source? La/le commercial(e)?
Il est très difficile de dire quel système est numéro 2... EN CA? en parts de marché?

clemsdent

09/12/2012 à 23h09

j'avais débuté l'implantologie avec camlog screwline il y a 6ans, j'ai changé après pour une raison de coût (vendu 30-40% plus cher en France qu'en Allemagne).
Le commercial m'a offert une trousse chir complète pour 20 implants achetés.

Je ne peux pas dire que c'était difficile à poser.
La trousse est vraiment super, très bien organisé, il y a des forêts pour chaque longueur avec des stops. On peut forer les yeux fermés une fois le forage pilote effectué.
J'ai effectué des forage corticales en fonction de ma sensation clinique, mais ne j'ai jamais utilisé de taraud (je n'ai jamais posé dans une symphyse béton). J'ai dû poser une 50aine , sans aucune perte .
Je trouve par exemple beaucoup plus difficile mon système actuel, ou en fonction de la dureté de l'os, je dois choisir entre 3 protocoles de forage (sous-forage, sur-forage ou forage normal). Je me retrouve assez souvent dans le cas ou un implant ne rentre pas à fond, je bloque au moteur à 56N, malgré des mrche inversé et je dois reprendre le forage plus large.

IL faut savoir que c'est un implant pour faire de la prothèse scellé essentiellement, quoi-qu' ils ont sorti des piliers à trans-visser depuis 3ans.

Fred

11/12/2012 à 21h01

Superbe système. J'en ai posé environ 150. J'ai changé pour des raisons de prix. Deux échecs sur des poses un peu "rock an roll", à six ans, quand je vois les radios, c'est très très stable. La gestion de la prothèse est la plus simple que je n'ai jamais vue. Seulement 3 cames, donc très facile à repositionner.Les piliers angulés le sont de deux façons , ce qui permet d'avoir tous les axes possibles, les labos qui ont essayé se régalent. Pour l'essai des piliers d'un bridge, ça se fait sans clef et très facilement. La connection doit exister depuis 95, c'est une marque éprouvée avec une belle revue de littérature à son sujet.
J'avais changé pour des raisons de prix, et à l'époque, ils ne faisaient pas de cône morse ni de platform switching, et surtout le plus court était à 9 mm (maintenant 7 en conelog), tout ça est présent maintenant.
Je pense y retourner.
L'équipe commerciale de Camlog France change tout le temps,les directeurs France se succèdent, et toujours pas de site français, promis depuis 6 ans (ça va venir !!!), je trouve ça anormal.
mais j'adore l'implant, pas difficile à poser à mon sens. La sensation est tout autre que les implants avec des spires agressives, mais ça marche, avec une bonne stabilité osseuse et moins de compression.
Bref, je pense repartir chez eux à la fin de l'année (c'est à dire bientôt).

Attention a ne pas régler vos comptes sur un forum cher docteur eugènol.
Les formations professionnelles en Allemagne ou ailleurs n'ont pas grand chose à voir dans ce sujet.
Quant à vos remarques a mon sujet, plutôt les régler en direct vous ne trouvez pas?
De plus, la lecture des protocoles évitent parfois certains désagréments. Bonne lecture.

Fred

14/03/2013 à 20h32

Infoouintox écrivait:
---------------------
> Attention a ne pas régler vos comptes sur un forum cher docteur eugènol.
> Les formations professionnelles en Allemagne ou ailleurs n'ont pas grand chose à
> voir dans ce sujet.
> Quant à vos remarques a mon sujet, plutôt les régler en direct vous ne trouvez
> pas?
> De plus, la lecture des protocoles évitent parfois certains désagréments. Bonne
> lecture.

???????

Ma représentante Henry Schein me parle de camlog depuis quelques année, mais leur connection semblable au nobel Replace me rebute.
Leur nouvelle connection 12,5° semble bien, il y a je crois seulement 3 positions d'indexation avec des piliers A et B avec indexation différentes.
Le capuchon de guérison ainsi que les transfert empiète sur le platform swiching.
Chez nous beaucoup de spécialiste ont quittéNobel et Strauman pour Astra. Moi j'hésite pour ankyloss ou astra...

Castor

11/09/2013 à 20h16

je déterre ce vieux sujet...
qui en pose? qui en a posé?
J'ai vu qu'il faisait une espèce de sous marque Izy implant... des infos?