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Lettre ouverte à la présidente de la CNSD
03/01/2013 à 17h16
Cyberquenottes Madame la Présidente de la CNSD
Cyber_ville, le 3 Janvier 2013
Objet : Lettre ouverte à la Présidente du syndicat CNSD
Madame la Présidente,
Je me vois une fois de plus dans l’obligation de vous écrire personnellement du fait d’une situation qui perdure et dépasse simplement mon entendement.
En effet, vous allez sans doute prochainement rencontrer les représentants de la mutualité qui prennent part au protocole dentaire que vous avez signé et qui est supposé évoluer chaque année à l’issue de cette rencontre.
Or, vous feignez, vous et votre prédécesseur, à qui j’avais déjà écrit sans obtenir de réponse, d’ignorer totalement la situation existante qui vous donne tort depuis trop longtemps à la lumière du simple bon sens et de la justice de notre pays.
Malgré l’opposition marquée de notre conseil de l’ordre, à qui la CNSD a soumis ce protocole MGEN, non pas avant signature mais bien après le début de son application, votre syndicat a soutenu son usage au fil des années avec un très large élargissement du nombre de bénéficiaires par intégration de la MFP puis de la LMDE et au 1er janvier 2013 de la MOCEN.
Le tout étant généralement décidé sans concertation par la Mutualité, qui dans ce domaine, fait un peu ce qu’elle veut, il faut bien le reconnaitre.
Vous feignez donc d’ignorer que ce contrat est illégal ( Je ne reviens pas sur les articles, cités dans les jugements, dans l’arrêt de la cour de cassation, puisqu’ils ont fait l’objet d’une publication judiciaire dans votre journal, le CDF ).
Vous feignez d’ignorer que ce contrat n’est pas appliqué dans son texte puisqu’il prévoit être caduque s’il ne possède pas de base légale ( ce qui est évidemment le cas, tout le monde le sait puisque la Loi devrait être modifiée pour que cette base légale soit créée ).
Vous feignez d’ignorer que la plupart des signataires ne l’appliquent pas, puisqu’ils utilisent très largement à leur propre initiative la suppression du tiers payant inclus dans le formulaire, en obligeant les patient à signer « à coté de la case ici s’il vous plait ».
Vous feignez d’ignorer que le simple fait de remplir le document annexe sur papier bleu en donnant toutes les informations concernant le secret médical est une violation des règles de confidentialité auxquelles nous sommes tenus.
Vous feignez bien sur d’ignorer que les signataires de ce protocole ne le font bien évidemment QUE dans le but de détourner de leurs « confrères » une patientèle solvabilisée illégalement.
Vous feignez d’ignorer que si la mutualité n’avait pas instauré ce fameux « remboursement amélioré » avec la bénédiction de la CNSD, elle aurait été obligée de toutes façons d’augmenter son minable remboursement au bénéfice de TOUS ses adhérents simplement pour ne pas les perdre ( les autres mutuelles seraient ravies d’intégrer de nouveaux adhérents, croyez moi, il n’y a qu’à suivre les campagnes médiatiques … ).
Ce remboursement amélioré n’est qu’un appât grossier auquel le président de l’époque a mordu et dont vous ne savez plus vous débarrasser maintenant que la mutualité vous a ferré !
Vous feignez d’ignorer le dernier éditorial du conseil de l’Ordre des dentistes, qui ferait bien, lui aussi, de tirer les conclusions nécessaires, face à l’absence de texte légaux servant de base à ce contrat.
Vous feignez d’ignorer qu’il y a 1 an à peine vous avez accepté que la couronne provisoire soit intégrée à la cotation de la couronne définitive. Ce fait est grave car il atteint à la description même d’un acte inscrit à la nomenclature.
Ce nouvel appât vous l’avez gobé et maintenant il vous faut vite le recracher car il était déjà intégré au projet de future CCAM.
De plus une pagaille monumentale s’en est suivi dans la gestion des dossiers et dans ces cas là, le payeur a forcément pris l’ascendant puisque simplement, il ne paye pas. Les rares dentistes qui ne cochaient pas encore à la place du patient la case « signez juste à coté s’il vous plait » se sont rapidement ravisé.
Vous avez donc aujourd’hui (comme hier hélas) toutes les raisons légales, pratiques mais aussi de simple confraternité et mieux de véritable défense de la profession dans son ensemble ( et pas seulement des adhérents signataires…) de montrer que la mutualité francaise n’est pas celle qui commande notre profession.
Les tentatives de modifier la loi et de faire échapper la mutualité à ses principes fondamentaux échouent.
Le cavalier législatif, le cheval de Troie, le mouton noir du troupeau, la modification de l’article L112-1 est un acte contre la nature même de la mutualité qui dispose de nombreux autres avantages face au secteur des assurances.
Le Sénat n’a pas prévu de débattre de la façon urgente souhaitée par le pouvoir politique (en la personne du président Hollande et de sa promesse électorale à son soutien mutualiste).
N’attendez plus que les lois soient ( peut être) votées et cessez de vous placer dans l’illégalité simplement parce que ce n’est pas si facile, de vous « pincer », de vous faire condamner, de vous empêcher d’ignorer les condamnations.
Ce protocole est illégal, tout le monde le sait et en affichant votre soutien à la mutualité, vous ne faites que donner aux politiques, qui citent facilement le nombre de signataires et leur « satisfaction affichée », des arguments. Ce n’est pas votre rôle !
Vous allez très bientôt rencontrer l’autre partie signataire, dites lui simplement :
« on arrête de vous couvrir et on attend que les lois existent qui autoriseront de décider d’un éventuel futur partenariat rénové »
Ne présentez pas au conseil des département un document déjà signé qui n’aura même pas été débattu, demandez lui plutôt s’il considère que vous devez poursuivre dans l’illégalité connue et reconnue partout. Profitez de cette nouvelle année pour prendre de suite les bonnes résolutions !
Je vous remercie de vous occuper des dentistes, de vos adhérents, de nos difficultés à venir et vous présente, Madame la Présidente, mes salutations les plus confraternelles.
Cyberquenottes
03/01/2013 à 17h33
Si seulement il y avait plus de dentistes pour faire ce genre de courriers...
Félicitations en tout cas.
03/01/2013 à 17h44
http://www.lequotidiendumedecin.fr/actualite/politique/les-voeux-de-marisol-touraine-declenchent-la-colere-des-medecins-internautes
On est absent il semble pour l'instant.
03/01/2013 à 21h06
DEMANDE DE RESILIATION
Mutualité Fonction Publique
Pôle Conventionnements
62, rue Jeanne d’Arc
75640 PARIS CEDEX 13
Le siège MFP vous accusera réception de votre résiliation.
Sauf disposition contraire, la date d’effet de la résiliation
correspond à la date figurant dans votre courrier
03/01/2013 à 23h57
Ta demande Cyber est d'une logique implacable, on ne peut pas continuer cette absurdité de protocole une année de plus !
28/01/2013 à 15h57
Et il n'y en aura jamais. Pour en avoir une il faut faire dans l'illégalité pour intéresser les médias, sinon rien.
Mais l'on en a déjà discuté et cette profession est manipulable à souhait.
28/01/2013 à 16h22
si si
la présidente s'est exprimé sur une liste de diffusion dentaire ( dentacte ) affirmant qu'elle apporterait une réponse
et dans l'attente elle avait transmis à ses lecteurs une sorte de "corrigé en rouge dans le texte" du "professeur" Hugues
bon , un truc assez insignifiant , il faut le dire
21/02/2013 à 11h50
7 semaines plus tard, malgré la rapide information disant qu'une réponse serait apportée....
RIEN
la csnd ne repond pas !!!!
chapeau les nuls !
21/02/2013 à 12h01
cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> 7 semaines plus tard, malgré la rapide information disant qu'une réponse serait
> apportée....
>
> RIEN
>
> la csnd ne repond pas !!!!
>
> chapeau les nuls !
tu veux la contacter ? Tu rejoins le groupe des pigeons et etudiants sur facebook. Elle ne fait que parler surle sujet pessoa, mettant en avant que la CNSD est a fond dans ce dossier..
21/02/2013 à 12h55
ce que j'avais à lui dire a été dit
c'est à elle de parler comme elle l'a elle même indiqué
elle ne le fait pas , parce qu'elle juge sans doute inutile de répondre sur un sujet où elle n'est pas nette
c'est tout
préfère sans doute un autre sujet , qui est valorisant et où n'étant pas seule, ca a des chances d'aboutir...
21/02/2013 à 14h59
cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> ce que j'avais à lui dire a été dit
>
> c'est à elle de parler comme elle l'a elle même indiqué
>
> elle ne le fait pas , parce qu'elle juge sans doute inutile de répondre sur un
> sujet où elle n'est pas nette
>
> c'est tout
>
> préfère sans doute un autre sujet , qui est valorisant et où n'étant pas seule,
> ca a des chances d'aboutir...
C'est surtout que pour PESSOA si il n'y a pas un frein qui est mis rapidement c'est l'état et les mutuelles qui vont devoir payer les pots cassé :
- augmentation du nombre de prescripteur
- baisse de la qualité des soins , donc augmentations des soins lourd
- Elargissement de PESSOA a d'autre profession : oui le directeur a annoncé dans un interview qu'il était en train de plancher sur d'autre formation : médecin, ingénieur architect.
Si ils se sont fait foutre dehors d'Italie il y a une raison.
Pour la CNSD ça permet de faire une oprération de com a peut de frais.
Par contre pour ceux qui connaisse leur capacité a la négociation et a faire passer leur point de vue on peut rester septique.
--
หมอจัดฟัน
21/02/2013 à 15h08
seespan écrivait:
-----------------
> - baisse de la qualité des soins , donc augmentations des soins lourd
Je vais me répéter au risque de passer pour un radoteur mais seespan, je ne vois PAS comment la qualité des soins en France pourrait baisser.
21/02/2013 à 15h49
D' accord avec toi king_zoulou , la qualité ne devrait pas baisser ... , car elle est déjà au plus bas ... ! MDR
21/02/2013 à 16h00
king_zoulou écrivait:
---------------------
> seespan écrivait:
> -----------------
>
> > - baisse de la qualité des soins , donc augmentations des soins lourd
>
>
> Je vais me répéter au risque de passer pour un radoteur mais seespan, je ne vois
> PAS comment la qualité des soins en France pourrait baisser.
Ben c'est simple tu augmentes le nombre de soignant en multipliant le nombre par deux ou trois. Vue qu'il n'y a pas assez de patient la pression financière augmente donc tu essais de baisser tes coût et d'augmenter tes revenus.
En gros tu baisse la qualité et tu fais plus d'acte
Donc quand tu fais endo couronne le meilleur moyen d'augmenter ta rentabiliter c'est de baisser le temps que tu passe pour faire ton endo couronne. Et devine c'est quoi l'acte qui te coute le plus (temps et matériel).
Si tu fais l'endo a la lime et au lentullo en 20 minutes c'est nettement plus rentable que sous digue avec lime niti et localisateur d'apex.
Pareil si ton cab te permet de vivre avec a peine un smic tu crois que tu vas te casser le cus a soigner des carries, faire des sillons de scellement ou laisser faire et attendre la prothèse ( sachant qu'il y a déjà quelque dentiste qui font ça )?
Encore une fois la situation actuelle c'est la merde, monter un cab c'est ruineux et les début son dure, mais attend qu'il y est une explosion du nombre de dentiste et les moyen iront chez Dentexia et mutuelle. Les moins bon ben il feront de la merde et beaucoup.
Tu me dira il y a déjà des dentiste qui font de la merde mais la on augmentera le nombre de maniéré conséquente et ça ca a un prix.
--
หมอจัดฟัน
21/02/2013 à 16h14
seespan écrivait:
-----------------
> En gros tu baisse la qualité et tu fais plus d'acte
>
> Donc quand tu fais endo couronne le meilleur moyen d'augmenter ta rentabiliter
> c'est de baisser le temps que tu passe pour faire ton endo couronne. Et devine
> c'est quoi l'acte qui te coute le plus (temps et matériel).
>
> Si tu fais l'endo a la lime et au lentullo en 20 minutes c'est nettement plus
> rentable que sous digue avec lime niti et localisateur d'apex.
>
> Pareil si ton cab te permet de vivre avec a peine un smic tu crois que tu vas te
> casser le cus a soigner des carries, faire des sillons de scellement ou laisser
> faire et attendre la prothèse ( sachant qu'il y a déjà quelque dentiste qui font
> ça )?
>
> Tu me dira il y a déjà des dentiste qui font de la merde mais la on augmentera
> le nombre de maniéré conséquente et ça ca a un prix.
Non mais seespan, je veux bien que te trouver l'excuse d'être au bout de la planète mais la partie 1 que tu décris, C'EST la dentisterie en France. La partie 2, c'est juste impossible: les gens qui ont une conscience travaillent correctement (les doués gagnent de l'argent, les moins doués gagnent le smic), TOUS les autres (je dis bien TOUS les autres) font plus ou moins de la merde (à commencer par moi-même bien sur)
21/02/2013 à 16h47
Ben tu vas rire quand tu vas avoir deux fois plus de dentiste autour de toi tu va trouver moyen de faire encore plus de la merde :-) .
Sinon même si tu ne bosse pas comme un dieux il y a différent niveau dans la non déitude
1 tu ne fais pas tes soins sous digue mais sinon a peut près correctement
2 tu fais les soins vraiment comme un porc
3 tu ne fais pas les soins, sauf les endo (que tu fais comme un porc avant la prothèse )
4 tu dévitalise des dents qui sont saines pour faire de la prothèse.
Personnellement j'ai jamais dépassé le niveau 2, j'ai connue un dentiste au niveau 3 et sur nonol j'ai appris que pour vendre le niveau 4 au journaliste il fallait dire que c'était pour que le patient est la paix pendant dix ans.
Il sont con ces journaliste ils n'ont apparemment jamais entendue parler des visites de contrôles.
Avec l'augmentation du nombre de dentiste la pression va faire que du niveau 1 tu vas passer au 2 puis au 3 et enfin au 4.
Si tu est déjà au niveau 4 il y a encore des sous niveau. Genre faire des implants sans formation, ou commencer a faire aussi ta prothèse comme une merde.
A noter que pour les dentiste Marseillais qui se sont fait choper d'après la pano que l'on a vus les endo était pas mal. Donc meme eux ils avaient de la marge et moyen d'augmenter leur marge.
Pour l'état tout ça ça a un cout.
--
หมอจัดฟัน
08/03/2013 à 19h28
De : chm
Date : 4 janvier 2013 07:05
.........sachez qu'il aura sa réponse assortie de quelques rectifications sur tous les mensonges et inexactitudes proférés.
@mities
Catherine....
==================================
"IL" attend toujours....
il faut dire que sur le sujet de l'illégalité, moins on se montre au grand jour , plus on peut poursuivre ses petites magouilles
la "tolérance juridique" qu'ils appellent celà à la csnd
c'est quand t'es condamné mais qu'on te laisse libre de continuer à fauter
28/03/2013 à 16h05
Cyberquenottes Madame la Présidente de la CNSD
Cyber_ville, le 3 Janvier 2013
Objet : Lettre ouverte à la Présidente du syndicat CNSD
Madame la Présidente,
Je me vois une fois de plus dans l’obligation de vous écrire personnellement du fait d’une situation qui perdure et dépasse simplement mon entendement.
En effet, vous allez sans doute prochainement rencontrer les représentants de la mutualité qui prennent part au protocole dentaire que vous avez signé et qui est supposé évoluer chaque année à l’issue de cette rencontre.
Or, vous feignez, vous et votre prédécesseur, à qui j’avais déjà écrit sans obtenir de réponse, d’ignorer totalement la situation existante qui vous donne tort depuis trop longtemps à la lumière du simple bon sens et de la justice de notre pays.
Malgré l’opposition marquée de notre conseil de l’ordre, à qui la CNSD a soumis ce protocole MGEN, non pas avant signature mais bien après le début de son application, votre syndicat a soutenu son usage au fil des années avec un très large élargissement du nombre de bénéficiaires par intégration de la MFP puis de la LMDE et au 1er janvier 2013 de la MOCEN.
Le tout étant généralement décidé sans concertation par la Mutualité, qui dans ce domaine, fait un peu ce qu’elle veut, il faut bien le reconnaitre.
Vous feignez donc d’ignorer que ce contrat est illégal ( Je ne reviens pas sur les articles, cités dans les jugements, dans l’arrêt de la cour de cassation, puisqu’ils ont fait l’objet d’une publication judiciaire dans votre journal, le CDF ).
Vous feignez d’ignorer que ce contrat n’est pas appliqué dans son texte puisqu’il prévoit être caduque s’il ne possède pas de base légale ( ce qui est évidemment le cas, tout le monde le sait puisque la Loi devrait être modifiée pour que cette base légale soit créée ).
Vous feignez d’ignorer que la plupart des signataires ne l’appliquent pas, puisqu’ils utilisent très largement à leur propre initiative la suppression du tiers payant inclus dans le formulaire, en obligeant les patient à signer « à coté de la case ici s’il vous plait ».
Vous feignez d’ignorer que le simple fait de remplir le document annexe sur papier bleu en donnant toutes les informations concernant le secret médical est une violation des règles de confidentialité auxquelles nous sommes tenus.
Vous feignez bien sur d’ignorer que les signataires de ce protocole ne le font bien évidemment QUE dans le but de détourner de leurs « confrères » une patientèle solvabilisée illégalement.
Vous feignez d’ignorer que si la mutualité n’avait pas instauré ce fameux « remboursement amélioré » avec la bénédiction de la CNSD, elle aurait été obligée de toutes façons d’augmenter son minable remboursement au bénéfice de TOUS ses adhérents simplement pour ne pas les perdre ( les autres mutuelles seraient ravies d’intégrer de nouveaux adhérents, croyez moi, il n’y a qu’à suivre les campagnes médiatiques … ).
Ce remboursement amélioré n’est qu’un appât grossier auquel le président de l’époque a mordu et dont vous ne savez plus vous débarrasser maintenant que la mutualité vous a ferré !
Vous feignez d’ignorer le dernier éditorial du conseil de l’Ordre des dentistes, qui ferait bien, lui aussi, de tirer les conclusions nécessaires, face à l’absence de texte légaux servant de base à ce contrat.
Vous feignez d’ignorer qu’il y a 1 an à peine vous avez accepté que la couronne provisoire soit intégrée à la cotation de la couronne définitive. Ce fait est grave car il atteint à la description même d’un acte inscrit à la nomenclature.
Ce nouvel appât vous l’avez gobé et maintenant il vous faut vite le recracher car il était déjà intégré au projet de future CCAM.
De plus une pagaille monumentale s’en est suivi dans la gestion des dossiers et dans ces cas là, le payeur a forcément pris l’ascendant puisque simplement, il ne paye pas. Les rares dentistes qui ne cochaient pas encore à la place du patient la case « signez juste à coté s’il vous plait » se sont rapidement ravisé.
Vous avez donc aujourd’hui (comme hier hélas) toutes les raisons légales, pratiques mais aussi de simple confraternité et mieux de véritable défense de la profession dans son ensemble ( et pas seulement des adhérents signataires…) de montrer que la mutualité francaise n’est pas celle qui commande notre profession.
Les tentatives de modifier la loi et de faire échapper la mutualité à ses principes fondamentaux échouent.
Le cavalier législatif, le cheval de Troie, le mouton noir du troupeau, la modification de l’article L112-1 est un acte contre la nature même de la mutualité qui dispose de nombreux autres avantages face au secteur des assurances.
Le Sénat n’a pas prévu de débattre de la façon urgente souhaitée par le pouvoir politique (en la personne du président Hollande et de sa promesse électorale à son soutien mutualiste).
N’attendez plus que les lois soient ( peut être) votées et cessez de vous placer dans l’illégalité simplement parce que ce n’est pas si facile, de vous « pincer », de vous faire condamner, de vous empêcher d’ignorer les condamnations.
Ce protocole est illégal, tout le monde le sait et en affichant votre soutien à la mutualité, vous ne faites que donner aux politiques, qui citent facilement le nombre de signataires et leur « satisfaction affichée », des arguments. Ce n’est pas votre rôle !
Vous allez très bientôt rencontrer l’autre partie signataire, dites lui simplement :
« on arrête de vous couvrir et on attend que les lois existent qui autoriseront de décider d’un éventuel futur partenariat rénové »
Ne présentez pas au conseil des département un document déjà signé qui n’aura même pas été débattu, demandez lui plutôt s’il considère que vous devez poursuivre dans l’illégalité connue et reconnue partout. Profitez de cette nouvelle année pour prendre de suite les bonnes résolutions !
Je vous remercie de vous occuper des dentistes, de vos adhérents, de nos difficultés à venir et vous présente, Madame la Présidente, mes salutations les plus confraternelles.
Cyberquenottes