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Emission "Etat de santé" sur LCP ce jour
08/01/2013 à 22h50
J'ai loupé un sujet ...?
Personne sur Eugénol ne parle de cette émission diffusée sur la chaine LCP ?
http://www.lcp.fr/emissions/etat-de-sante/vod/143240-le-magazine-des-enjeux-de-sante
08/01/2013 à 23h11
Je suis en train de la regarder justement et dès le générique on est prévenu SPONSOR : la MGEN !!!!!
Au secours la désinformation.
09/01/2013 à 08h59
http://www.lcp.fr/emissions/etat-de-sante/vod/143240-le-magazine-des-enjeux-de-sante
Premier message avec le denturologue qui nous accuse de ne pas être inscrit à l'ordre des médecins.
09/01/2013 à 11h07
barbabapat écrivait:
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> Premier message avec le denturologue qui nous accuse de ne pas être inscrit à
> l'ordre des médecins.
Bien sur, il a raison.
"Et en plus, les dentistes soignent les dents et calment les douleurs pour pas cher ! C'est incroyable! Cela devrait être interdit !"
On rentre dans un siècle d'obscurantisme où beaucoup de gens vont mourir et souffrir pour avoir cru ceux qui parlent le plus fort.
Je ne les plains pas, c'est leur choix.
Ils ont manipulés, possédés.
Mon désir, c'est de vivre heureux et libre d'esprit le plus longtemps possible.
Il y a plein de diables aux doigts crochus qui essayent de t'attraper avec de la flatterie, de l'envie, du sexe, de l'argent, pour t'attirer dans les tourments de la haine, de la jalousie, de la frustration, de la dépendance et de la mort.
Ils prennent plusieurs apparences pour mieux de posséder.
Dans ces émissions, ce sont les grands financiers assureurs et/ou mutuelles qui essayent de posséder des gogos qui payeront des mensualités élevées pour se faire asservir.
C'est faux ?
09/01/2013 à 11h16
Je devais etre interviewe par un des mes patients qui bosse chez LCP au sujet des soins et protheses CMU.
Il m'avait dit on se fait ca debut janvier, mais apparemment c'est cette emission dont il s'agit.
09/01/2013 à 11h19
matten écrivait:
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> Je devais etre interviewe par un des mes patients qui bosse chez LCP au sujet
> des soins et protheses CMU.
> Il m'avait dit on se fait ca debut janvier, mais apparemment c'est cette
> emission dont il s'agit.
N'oublie pas de le féliciter pour leurs émissions de qualité.
09/01/2013 à 11h57
Matten , si cela avait été , toi à la place de la Présidente de la CNSD , tu aurais été , je le pense , moins '' langue de bois '' et tu aurais évité , je crois , que la Profession soit ainsi , une fois , ridiculisée et piégée par une journaliste partiale !
Je ne te parle même pas de l' intervention du président de l' Ordre , dans cette vidéo ! Lamentable !
Bilan : une occasion ratée , de plus , pour la Profession ! Tourner autour du pot ne permet pas de clarifier le débat !
Il faudra , la prochaine fois (!), comme l' ancienne publicité de CONNEXION :
'' Des mecs qui en ont ... ! ''
09/01/2013 à 12h04
gad écrivait:
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> Il faudra , la prochaine fois (!), comme l' ancienne publicité de CONNEXION :
> '' Des mecs qui en ont ... ! ''
Des "mecs qui en ont" ont déjà été interviewés.
Mais ils ne sont jamais passé à la radio ou TV.
Les interviews sont préparées et bouclées en studio.
C'est ENSUITE que l'on va chercher des images ou interview qui correspondent pour illustre l'émission.
Ce qui ne correspond pas est détruit.
09/01/2013 à 13h09
http://www.lcp.fr/emissions/etat-de-sante/vod/143240-le-magazine-des-enjeux-de-sante
je sais pas si le lien a été mis
09/01/2013 à 14h41
Bon, en résumé, on a eu droit au charlot de denturologue habituel qui fait des empreintes sans gants dans un local à la limite de l'insalubrité,à un président du Conseil de l'Ordre qui est censé représenté l'Ordre et se comporter en "vieux sage" qui part en sucette au moindre "titillement" de la journaliste ce qui ne donne pas une très bonne image à mon sens, une présidente de syndicat qui n'a pas trop mal répondu aux questions pièges de la journaliste même s'il est toujours facile après coup de dire "et pourquoi elle n'a pas parlé de ça ...".
Bref, excepté le dernier passage sur les réseaux où,pour le coup, elle a défendu la position inconfortable de son syndicat, que je ne partage, mais alors, pas du TOUT, on a quand même pû voir que les soins ne faisaient pas vivre un cabinet et que la facture du labo de prothèse représentait 15% des charges réelles d'un travail médical nécessitant du matos et du temps, que le low cost c'est rentable à partir du moment où on ne sélectionne que les patients "solvables" (CMU ou grosse mutuelle)et que l'on pratique que des actes rentables prothétiques.
Bref, ça ne va pas changer grand chose à l'image des chirurgiens dentistes et vu que cela passe sur une chaine du cable confidentielle,je doute que beaucoup de nos concitoyens soient devant la télé à regarder ce type de programme à cette heure de la journée.
09/01/2013 à 15h11
Bon comme par hasard mon patient m'a appelé ce midi il veut passer au cabinet pour filmer demain midi...
Je lui dis quoi?
Faites moi une liste svp : )
09/01/2013 à 15h39
matten écrivait:
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> Bon comme par hasard mon patient m'a appelé ce midi il veut passer au cabinet
> pour filmer demain midi...
> Je lui dis quoi?
>
> Faites moi une liste svp : )
Du spectaculaire et du vrai.
"Ta haute technicité permettant un grand confort de soin.
Mais les prix minables des soins et les pressions financières des organismes d'assurances qui veulent nous obliger à ne plus faire de soins du tout et à ne plus prendre les urgences".
La deuxième partie ne sera jamais diffusée.
Et peut être que seulement seront diffusées des images de la serpillère usée et scandaleuse qui traîne dans ton réduit extérieur. Ou de ta BMW V8. Ou de la marque de tes pompes à 300 euros.
09/01/2013 à 15h47
matten écrivait:
----------------
> Bon comme par hasard mon patient m'a appelé ce midi il veut passer au cabinet
> pour filmer demain midi...
> Je lui dis quoi?
>
> Faites moi une liste svp : )
4 points essentiels:
- les tarifs de soins en France sont les plus bas du monde (derrière le Burkina Faso)et non réevalués depuis 30 ans
ex: une extraction d'une dent est honorée 30 euros ( 80 euros la visite d'un réparateur de lave linge)
- les honoraires de prothèse pour une couronne correspondent à un diagnostic, 2 heures de temps passé pour la préparation des dents,les empreintes et le scellement,le prix de la prothèse facturée par le labo ne représente que 20% du prix global. Les honoraires pratiqués par les chirurgiens dentistes sont les mêmes depuis 10 ans contrairement aux cotisations des complémentaires que tes patients payent (5% d'augmentation chaque année pour des remboursements basés sur un tarif sécu qui date de 1988)
- les centres low cost ne soignent pas les enfants ( pas rentables) et ne font pas les soins ,uniquement des prothèses et la plupart du temps du surtraitement,voir de la mutilation de bouches saines sur des patients CMU avec l'argent des contribuables
- dans les mois à venir si ton patient est adhérent à une mutuelle il ne pourra plus choisir son praticien car il sera orienté vers des praticiens "partenaires de réseaux" s'il veut bénéficier d'un remboursement correct. De plus, les praticiens de ce réseaux se verront dans l'obligation de délivrer des prothèses "discount" car leurs tarifs seront imposés à la baisse par les mutuelles.
09/01/2013 à 16h20
Je veux pas vous décourager mais si vous attendez les journaliste pour redorer l'image des dentistes ça risque de durer un moment.
Ou alors il vous faut une mentalité de vainqueur a 1/10, on se déclare satisfait quand un articles sur 10 donne une vision a peut près globale de la situation.
PS Quid de l'idée de patatrass prè-festivité de noël, de lancé une vrais campagne de communication ? Si on veut un discourt qui reflette un tant soit peut la réalité autant le faire nous même et consolé les lieux de diffusion.
PS 2 : C'est mois ou personne n'a repris les articles du canard enchainé de la semaine derniére il y avait des articles pas mal sur les mutuelles.
PS 3 : Je reste sur ma position initial si on veut obtenir quelque chose se faire aimer ne sert a rien.
Quand on voit les conditions de travail des généraliste:
- 80% ne peuvent pas faire de dépassement
- on leur tarif quasie bloqué depuis 20 ans
- se sont taper 8 a 15 d'études dans des conditions nettement moins cool que dentaire (faut etre honnéte quand même)
- bosse souvent plus de 50 heures par semaines
- n'ont pas de congé maladie
- ect ect
Regarder les commentaires des internautes a la fin des articles les concernant même quand le contenue est objectif et leur est favorable. Vous verrez que majoritairement ils sont considérer comme des nantis qui veulent sauvegarder leur train de vie et leur privilège. Y compris sur le Figaros.
Donc espérer retourner l'opinion est inutiles.
Par contre une campagne centré sur les mutuelles pourrait être efficace, leur absence de la scéne médiatique est absolument phénoménal.
Une campagne serait d'autant plus efficace que la grosse majorité des Français qui ont une mutuelle voit régulièrement leur cotisation augmenter et leur remboursement rester fixe. On pourrait leur expliquer que l'on ne sait pas ou va l'argent mais que en tout cas ce n'est pas chez nous.
On pourrait aussi expliquer les magouilles mis en place pour limiter leur remboursements (type plafond).
On expliquer que la seul condition pour être un membre du réseau porte sur les tarifs, mais que rien n'est exigé au niveau qualité ou méthode de travail.
Faire une comparaison avec une assurance auto qui vous rembourse votre vehicule seulement si vous allez voir un concessionnaire faisant partie de leur réseau et que votre choix est limité a certain type de voiture.
Ect
ect
Triste a dire mais la seule chose qui va compter est notre capacité a foutre la merde.
--
หมอจัดฟัน
09/01/2013 à 16h23
tu peux lui dire ce que j'ai vu dans une super vidéo de you tube.
seriez-vous d'accord que votre assurance auto vous rembourse votre voiture tout neuve qui vient d'être détruite au tarif d'une voiture d'il y'a trente ans....
Par ce que c'est ce qui se passe aujourd'hui avec les remboursements dentaires.
et tu peux t'inspirer de cette super vidéo
http://www.dailymotion.com/video/xw0vym_que-choisir-le-prix-ou-la-qualite_news
après tu verras si ton patient est un journaliste honnête!
09/01/2013 à 16h39
Après tu peux lui citer ceci :
"Le Bureau International du travail propose une identification des métiers les plus exposés au stress en leur attribuant une note de 0 à 10. Dans ses publications de 1997 et 2003 nous trouvons, en premier, les policiers (7.7) puis les gardiens de prison avec les pilotes d’avions (7.5) et en 4ème position, les dentistes (7,3)."
que 60% des dentistes présentent des signes de burn out....tellement la vie professionnelle est facile !
09/01/2013 à 16h54
Patatrasse écrivait:
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> "Les centres low cost ne soignent pas les enfants et ne font pas les soins.
> Ils font uniquement des prothèses, du
surtraitement et de la mutilation de bouches saines, sur les patients CMU avec l'argent des contribuables "
Cafeteur !!
09/01/2013 à 17h21
j'ai un poil exagéré le trait ....mais les journalistes adorent le sensationnel ;o)
09/01/2013 à 17h21
seespan écrivait:
-----------------
>
> Quand on voit les conditions de travail des généraliste:
>
> - 80% ne peuvent pas faire de dépassement
Nous c'est 99,9%.
> - on leur tarif quasie bloqué depuis 20 ans
Faux.
> - se sont taper 8 a 15 d'études
9 ans.
6 ans d'études+3 ans d'internat (assez cool pour faire mg)
En sortant tu gagnes directement ton revenu max.
Nous c'est 6 ans+ collaborations/remplacements+-formations, assez facilement 3 ans aussi.
Le revenu en sortant de formation est pourri avant de mettre en place les stratagèmes permettant de gagner sa vie (apprendre à travailler vite+-faire de la merde+-sélectionner les patients+-arrêter les actes non rentables, etc...)
>dans des conditions nettement moins cool que
> dentaire (faut etre honnéte quand même)
Ah? Tu as fait les deux ou tu écoute les plaintes de tes potes?
> - bosse souvent plus de 50 heures par semaines
Ah? T'es sûr?
> - n'ont pas de congé maladie
Parce que les dentistes en ont?
>
> Regarder les commentaires des internautes a la fin des articles les concernant
> même quand le contenue est objectif et leur est favorable. Vous verrez que
> majoritairement ils sont considérer comme des nantis qui veulent sauvegarder
> leur train de vie et leur privilège. Y compris sur le Figaros.
Objectivement, les commentaires sont en moyenne moins assassins que ceux qui nous sont destinés.
> Donc espérer retourner l'opinion est inutiles.
>
> Par contre une campagne centré sur les mutuelles pourrait être efficace, leur
> absence de la scéne médiatique est absolument phénoménal.
>
100% d'accord.
09/01/2013 à 17h49
seespan écrivait:
-----------------
> Donc espérer retourner l'opinion est inutiles.
Ce n'est pas du tout mon avis. Je pense que c'est possible, et que c'est notre premier combat à livrer.
Un petit rappel de l'histoire de la philosophie.
Platon, qui pensait en homme politique (comme tous les citoyens grecs), affirmait que l'opinion est toute puissante. C'est un fait incontestable dans une démocratie : les élus suivent la foule. D'ailleurs, il ne supportait pas les faiseurs d'opinions Sophistes, car ils arrivaient à retourner les opinions avec une facilité déconcertante, et que cela risquait de nuire à la sagesse de la justice et des lois, et donc au bien être collectif.
La conscience collective étant toute puissante, possiblement hargneuse et inspirant la crainte, chacun se plie à cette opinion commune : "ce que chacun pense" est conforme à "ce qui doit se faire". C'est l'harmonie.
Tout en sachant qu'une opinion peut être en décalage complet avec la raison ; mais que c'est quand même l'opinion qui a raison, car elle est plus forte.
Quand les individus oublient cette opinion générale pour privilégier leurs intérêts et opinions propres, il n'y a plus d'auto-censure ni vertus. Le vertueux passe pour une poire.
De plus, l'absence de vertu individuelle (vertu contraire à sa définition par l'opinion), lorsqu'elle devient fréquente, entraîne la décadence de la Cité, qui entraîne la propagation du vice. Une spirale négative commence.
Seule possibilité pour rompre cette spirale, la dictature d'une autre opinion, plus raisonnée, ou la dictature pure et simple.
Il me semble préférable d'assainir l'opinion, et d'agir sur les faiseurs d'opinion en utilisant les astuces du sophisme, et les engager sur la voie de la raison. Il faut être plus malins qu'eux, pour le bien général.
10/01/2013 à 02h08
@amélie
La philosophie c'est bien le problème c'est que la société a légèrement évoluer depuis l'époque de platon. En particulier nous avons eu l'apparition des département et unité de "relation publique" ou les spécialiste d'embobinage.
Sa donne des choses du genres la magnifique campagne de communication orchestré par le gouvernement ou les 1% des médecin pratiquant des dépassements important on était pris en exemples, généralisé a l'ensemble du corps médicale et mis en avant comme principale raison de la baisse d'accessibilité au soins en France.
Vous aurez sans doute aussi remarqué l’absence criante du rôles des mutuelles dans la discussion. Mutuelles qui elles aussi payent pour s'attacher les services de professionnel de la communication et relation publique. Et ça marche.
Soit vertueux amélie, part du principe que tes interlocuteurs sont des gents raisonnable avec qui l'ont peut discuter mais si tu fais cela SURTOUT NE TE LANCE PAS DANS LA COMMUNICATION. Fait tout les beaux discourt que tu veux, meme si tu es compris par la population (mais dans quel média va tu t'exprimer et dans quel format) tout les effets seront gommer par une seul pub ou une seul fait divers bien exploité.
30% de moins sur la prothèse si vous allez voir un membre du réseau. La plus part des patients s’arrête la, et vois que pour la MGEN tu t'adresse a des enseignants donc pas la couche la moins éduquer de la population. Pour les dentistes non signataire c'est quelle proportion de vos patient qui ont fait la prothèse chez vous ?
Si tu parles avec tes patients (ou même les non dentistes de ta famille), ils vont te dire oui oui vous avez raison, mais en faite nous seront toujours vue comme des privilégiés qui nous plaignons la bouche pleine.
Encore une fois ce n'est pas mon opinion mais ce que je vois a la lectures des différents articles de presse traitant du sujet et surtout a la lectures des commentaire des internautes.
Dans ta branche arrête la philosophie et lis plutôt Chomsky ça correspond nettement plus a la réalité du terrain.
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หมอจัดฟัน