ILS REMETTENT LE COUVERT !!!!

http://www.midilibre.fr/2013/02/21/beziers-accueille-un-centre-universitaire-prive-portugais-de-medecine,648379.php#Séquence_1

Les gosses de riches qui veulent pas bosser leur P1 ...

Question à 10000 balles : le diplome d'Etat de chirurgie-dentiste délivré dans les Facs franaçises est-il un diplome européen ?

chicot29

21/02/2013 à 17h33

Attila écrivait:
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> http://www.midilibre.fr/2013/02/21/beziers-accueille-un-centre-universitaire-prive-portugais-de-medecine,648379.php#Séquence_1
>
> Les gosses de riches qui veulent pas bosser leur P1 ...


"Autant d’arguments que les responsables de l’université balayent, se réfugiant derrière le droit européen. Ils sont suivis par les élus locaux, heureux de cette opportunité qui s’offre à eux de compléter une population estudiantine évaluée aujourd’hui à 2 500 à Béziers. C’est d’ailleurs l’écho médiatique qui avait entouré l’arrivée des universitaires portugais à Toulon qui avait incité Raymond Couderc et son adjoint Élie Aboud de prendre contact avec eux et leur proposer une nouvelle terre d’accueil, "la deuxième et dernière en France", assure l’université."


Je suis sur que pessoa leur a fait le coup à la "Ryanair". On vous apporte de l'activité et vous payez les locaux. Et dire que ca a été élu. Mais on est rassuré c'est la "der des der", jusqu'à ce qu'un autre con, écharpe tricolore en bandoulière, vienne les supplier d'en ouvrir une autre. Ce pays est foutu.

Enki

21/02/2013 à 19h06

Je repose la question : qu'attendent les doyens des UFR d'odonto pour en faire autant ?

C'est le seul moyen de couper l'herbe sous les pieds de Pessoa qui s'installera partout ou il y aura un vide.

Les UFR pourraient se regrouper par 3 ou 4 (Rennes-Brest-Nantes ou Toulouse-Montpellier-Bdx...). Elles y trouveraient un financement qui leur fait cruellement défaut. On pourra dès lors considérer que la gratuité dans l'UFR sera une sorte de bourse au mérite, pour les autres il faudra payer. Soit cet argent tombe dans la poche de Pessoa, soit dans celui des UFR...vous préférez quoi ?

BONNET jc

21/02/2013 à 19h20

A mon avis, tu n'as pas compris tout le problème: Pessoa dynamite le numerus clausus.Si une fac fait une partie gratuite aux meilleurs et le reste payant pour les autres ( ce qui me semble impossible)tu oublies que le nombre d'étudiants qui réussiront au concours est (trés)limité. Pessoa fout en l'air tout le système déja contourné par les diplomes étrangers.

Enki

21/02/2013 à 21h42

J'ai bien compris le problème. Mais quitte à ce que le numerus explose je préfère, pour plusieurs raisons que ce soit les facs qui le fasse.

L'argent engrangé permettra de mieux former les étudiants à la fac. Je préfère que les 9500€ soit encaissé par une université française et les étudiants auraient une formation convenable (sans préjuger de celle qu'ils recevront à Toulon ou Bezier).

D'un point de vue légal, j'imagine que si une fac portugaise peut ouvrir une filiale payante en France, une fac française doit pouvoir le faire.

Il ne faut pas que le numerus clausus explose. C'est la fin de l'exercice libéral.
Combien de fois faudra-t-il le marteler. Vous voulez vous retrouver dans la situation des dentistes espagnols ?
2 fois plus de dentistes formés dans les facs privées que dans l'enseignement public ?
Ces facs privées doivent fermer, et très rapidement.

chicot29

22/02/2013 à 01h05

Le coup de grace à la sécu aussi, les dépenses vont exploser. Papa qui a payé les études lui aussi va voir son compte en banque exploser pour renflouer le compte pro de son gamin. Et ca va être autre chose que les 9600 euros d'une année pessoa.)))))

G-P écrivait:
-------------
> Ces facs privées doivent fermer, et très rapidement.
"Pas d'accord !
Il y a de l'argent à se faire.
Il y a des tas de couillons qui rêvent d'être dentiste (parait que ça gagne, haha !!), et ils sont prêts à payer très cher pour avoir un bout de papier.
En plus, c'est du tout bénéf, puisque les locaux sont apportés par des crétins d'élus.
Aucune mise de fond !
Donc pendant 5 à 10 ans, on fait payer un max les étudiants qui rêvent d'être dentiste.. et quand ils se rendront compte que leur cursus est pourri, on se tire avec la caisses et on laisse le bazar aux locaux, héhé !
C'est pas un plan business idéal ça ?"

chicot29

22/02/2013 à 10h10

9600 euros par an, moi je trouve qu'ils se démerdent plutôt bien. Le privé c'est quand meme plus fort que le public meme si celui ci manque cruellement de moyens.))))))
Pour 1140 euros de plus l'éducation nationale ne te forme qu'un tourneur-fraiseur. Il n'y a pas photo.
Alors diplome en carton pate ou gabegie de l'éducation nationale ? le débat est lancé.



Dépenses moyennes par élève et par étudiant en France (2007)
Niveaux d'enseignement
Effectifs
Dépense moyenne par élève (euros)
Dépense globale
(milliards d'euros)
Enseignement pré-élémentaire
2 569 300
4 970
12,8
Enseignement élémentaire
4 033 000
5 440
22,0
Collège
3 143 000
7 930
24,9
Lycée général et technologique
1 527 800
10 240
15,6
Lycée professionnel
813 100
10 740
8,7
Classes préparatoires aux grandes écoles (CPGE)
81 000
13 880
1,1
Source : Ministère de l'éducation nationale, "Repères et références statistiques", 2009.

Ils mettent quand meme 2 ans pour savoir se qu'ils ont dépensé par élève l'ED-NAT. Il faudrait leur donner des cours de gestion.))))))))
Et améli voudrait qu'on fasse confiance à l'administration ! Mouarf !

Enki écrivait:
--------------
> Je repose la question : qu'attendent les doyens des UFR d'odonto pour en faire
> autant ?
>
>le pb des doyens est que chacun regne sur sa région

pensez vous que brest rennes nantes soient toutes rentables
idem pour nice marseille ...

idem reims paris

allez demander au doyen de brest de faire allégeance de vassal à celui de nantes ...

ce n'est pas demain la veille qu'ils se regroupent ...
avec de plus l'appui des pu qui perdraient leur place et leur double salaire (universitaire et hospitalier), leur retraite en vue ....

moralité ils protestent pour la forme mais acceptent la création de pessoa and co

ce quii serait amusant ce serait que pessoa crée une université dans une ville ou il y a une fac ...

Toto le Héros

22/02/2013 à 13h42

Je crois que proposer aux UFR de faire une formation privée est une erreur.
Les "praticiens payeurs" formés auront alors sur leur plaque le nom de la même université que vous... C'est ce que vous voulez ?

Il faut que les syndicats se bougent!Commencer d'abord par ne pas régler la cotisation ordinale,l'argent étant le nerf de la guerre,peut être que les vieux touchés au portefeuille se bougeront les fesses.
Mais est ce qu'un syndicat aura le courage d'appeler ses adhérents à ne pas régler l'ordre????????

Il faut que les syndicats se bougent!Commencer d'abord par ne pas régler la cotisation ordinale,l'argent étant le nerf de la guerre,peut être que les vieux touchés au portefeuille se bougeront les fesses.
Mais est ce qu'un syndicat aura le courage d'appeler ses adhérents à ne pas régler l'ordre????????

D'aprés le Midi Libre d'aujourd'hui , le chargé des cours serait Ph Schweitzer, dentiste à Béziers

Patatrasse

22/02/2013 à 14h10

La FSDL prend ses responsabilités et attaque PESSOA .
Terminé les parlottes des uns et des autres , on agit et on n'en fait pas tout un plat dans les médias en jouant les vierges effarouchées .
Le combat , il se joue au tribunal et pas ailleurs .
Il faut que cesse une bonne fois pour toutes ce grand n'importe quoi !!!

et en plus c'est des mecs de droite :


"C’est Raymond Couderc, le sénateur-maire UMP de la ville, qui l’a annoncé lui-même, ce jeudi 21 février 2013. «J’ai entendu parler l’an dernier de ce centre universitaire et j’ai pris contact tout de suite avec son directeur en France pour savoir si éventuellement il envisageait de créer d’autres centres. Il est venu à Béziers à plusieurs reprises et a décidé d’y installer la seconde et dernière université Fernando Pessoa»."



http://etudiant.lefigaro.fr/les-news/actu/detail/article/l-universite-portugaise-va-ouvrir-un-autre-site-en-france-1258/

tarski écrivait:
----------------
> et en plus c'est des mecs de droite :
>
Et le député est cardiologue.
Je ne sais pas où ils feront soins et TP car d'autres formations sont prévues et les locaux pas si grands que ça.
Enfin soins et TP si c'est prévu au programme.....

j'adore : ils disent que c'est pour lutter contre les déserts médicaux : il faudra m'expliquer le pourquoi du comment ???
Un diplômé de Pessoa exercera à la campagne ou dans le 93 et les diplômés des fac iront en ville ??!!

Que fait l'Ordre ?

Diplômes étrangers mais diplômés français :

Pas sûr que le gouvernement voit ça d'un si mauvais œil : des dentistes formés gratuitement et qui vont aller dans les déserts médicaux (puisque l'avenir sera la fin de la liberté d'installation).

Comme je l'ai dit sur un autre forum, pas sûr que vous réussissiez à fermer ce type d'établissement. D'un point de vue légalité c'est assez solide. D'un point de vu moral, justice, égalitaire et corporatiste il faut les faire fermer.

orvieto2

22/02/2013 à 15h01

"Le coup de grace à la sécu aussi, les dépenses vont exploser. "


La Sécu s'en fout complètement . Vu les tarifs des soins NGAP si c'est fois trois , on reste encore en dessous des tarifs des pays voisins .

Enki

22/02/2013 à 15h07

"le pb des doyens est que chacun regne sur sa région"

Sur son UFR...pas plus.

"pensez vous que brest rennes nantes soient toutes rentables
idem pour nice marseille ...

idem reims paris"

La question ne se pose pas en ces termes. Un secteur publique n'a pas vocation à être rentable.


"allez demander au doyen de brest de faire allégeance de vassal à celui de nantes ..."

Allégeance ? Je ne vois pas le rapport. Il ne s'agit pas de faire allégeance à qui que ce soit mais de s'unir sur un projet commun. Les UFR géographiquement voisine se regroupent déjà pour les formation post-universitaires ou la formation des internes.

"ce n'est pas demain la veille qu'ils se regroupent ...
avec de plus l'appui des pu qui perdraient leur place et leur double salaire (universitaire et hospitalier), leur retraite en vue "

Là encore je ne vois pas le rapport. En quoi cela ferait-il perdre leur place aux PU ? Pour info ils n'ont pas un double salaire mais un salaire pris en charge par l'hopital et la fac (qui en verse la plus grande partie). Au final un MCU est moins bien payé qu'un PH. Mais ce n'est pas le sujet.

@ G-P :

Je ne souhaite pas que le numerus explose, je constate qu'il le fait. Comme tous les praticiens et en particulier ceux qui fréquentent ce forum je souhaite que cette école ferme. S'il n'y a pas (et il n'y a pas) de volonté politique de les fermer elle resteront.

Je ferai mienne cette phrase de Cocteau :

"Puisque ces mystères me dépassent, feignons d’en être l’instigateur"

"Que fait l'Ordre ?"

L'Ordre fait ce qu'il peut, mais lui aussi doit respecter la loi. De plus n'oubliez pas que l'Ordre n'est pas dirigé par son président mais par un Conseiller d'Etat aux ordres du ministre.
Une démission en bloc du CNO pourrait avoir un petit retentissement médiatique et alerter quelques personnes, mais serait vaine puisque d'autres ne demandent pas mieux que de prendre la place et de se montrer docile dans l’espoir de décrocher la breloque au ruban rouge.

Ceux qui payent ces études se font rouler ? Faut voir. Combien ont payé plus cher que ça des écoles de commerce pour décrocher un boulot de représentant de photocopieurs à 2500€/mois ? Les parents semblent considérer que leur rôle est que leur enfant ait un diplôme c'est tout. Ces écoles dentaires vont se remplir de fils de confrères(soeurs) qui iront bosser avec papa ou maman..on parie ?

Le gouvernement s'en fout amha
et en plus ça l'arrange completement , formation gratuite pour lui d'une floppée de sous dentiste pour travailler en centre mutualiste.

Apres , la contradiction sous un gouvernement socialiste :
les pauvres se crevent à passer le concours , les riches l'achetent...

ils sont plus à ça pres !!!

chicot29

22/02/2013 à 15h17

Ces diplômés n'auront pas connu l'épreuve du feu que constitue le cursus normal. Passer du statut de fils à papa diplome portugais en carton en main à la gestion d'un cabinet dentaire à l'heure actuelle étant déjà éprouvante pour les survivants du cursus, ils ne vont pas faire un pli. Il ne reste plus qu'a autoriser la profession d'hygiéniste pour leur offrir un débouché.

chicot29

22/02/2013 à 15h23

orvieto2 écrivait:
------------------
>
> "Le coup de grace à la sécu aussi, les dépenses vont exploser. "
>
>
> La Sécu s'en fout complètement . Vu les tarifs des soins NGAP si c'est fois
> trois , on reste encore en dessous des tarifs des pays voisins .

Ah ? Au contraire,il ne suffit que d'une pichenette pour que ce système à la madoff s'écroule. Malgré des tarifs d'une autre époque la sécu est au bord du précipice. L'argent des autres vient à manquer.