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anatomie
21/02/2013 à 17h39
comment se fait-il qu'avec une simple anesthésie para apicale
on puisse toucher le nerf alvéolaire inférieur sans douleur ?
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mh
21/02/2013 à 17h56
Le nerf alvéolaire inf chemine dans le canal mandibulaire,donc tu ne peux le toucher avec une para-apicale. Aprés le trou mentonnier, tu as le pédicule incisif qui sort et que tu peux toucher. De mémoire.
21/02/2013 à 18h05
je me suis mal exprimé
je voulais dire toucher le nerf avec un forêt
on nous avait appris qu'il ne fallait pas faire de tronculaire en
implanto, pour avoir un garde fou, c'est à dire une douleur en s'approchant du canal mandibulaire
maintenant, j'apprends que ce n'est pas vrai, à savoir que avec une simple para apicale, on peut toucher le canal mandibulaire sans douleurs
je me demandais comment cette simple anesthésie pouvait agir ?
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mh
21/02/2013 à 18h05
Ta seule "chance" de toucher le mentonnier avec une para apicale c'est de piquer d'arrière enavant entre les racines de 4 et 5..tu as le foramen qui est généralement orienté vers le haut et l'arrière...
Édit due a réponse simultanée..bien sur que tu peux anesthésier le nai avec une para apicale...c'est comme ça que je réalise tous mes soins a la mandibule...
Le nerf alvéolaire gère l essentiel de la sensibilité des dents mandibulaires..
Tu fais des spix ou un coup de quick sleeper des que tu devitalises une 36??
21/02/2013 à 18h15
rhizalyse écrivait:
-------------------
> je me suis mal exprimé
>
> je voulais dire toucher le nerf avec un forêt
>
> on nous avait appris qu'il ne fallait pas faire de tronculaire en
> implanto, pour avoir un garde fou, c'est à dire une douleur en s'approchant du
> canal mandibulaire
>
> maintenant, j'apprends que ce n'est pas vrai, à savoir que avec une simple para
> apicale, on peut toucher le canal mandibulaire sans douleurs
>
> je me demandais comment cette simple anesthésie pouvait agir ?
>
> --
> mh
En fait tu veux dire: "Pourquoi peut-on toucher avec un foret le nerf dentaire inf dans le canal mandibulaire lors de la pose d'un implant sans que le patient le ressente alors que l'on a fait une simple para apicale sans tronculaire?"
Réponse: Je ne sais pas.
21/02/2013 à 20h03
parce que dans le "canal" se trouvent en grande partie des cellules qui transmettent, qui ne sont pas sensibles à la douleur. Uniquement les terminaisons nerveuses sont sensibles.
C'est ce que j'avais appris.
Maintenant mes patients sursautent quand même parfois à la spix, quand je touche le NAI ou le NL.
21/02/2013 à 20h25
rhizalyse écrivait:
-------------------
> on nous avait appris qu'il ne fallait pas faire de tronculaire en
> implanto, pour avoir un garde fou, c'est à dire une douleur en s'approchant du
> canal mandibulaire
De toute façon, c'est de la connerie. Tu peux très bien avoir de petite ramification verticale. Et là , le patient sent quelque chose, et toi, t'es comme un con en te disant que pourtant, tu penses etre bien... que faire...
Ce qu'il faut, c'est une bonne planif avec scan ou CB, une marge de sécurité, et de la confiance en soit.
21/02/2013 à 22h41
jeff écrivait:
-------------
> Ce qu'il faut, c'est une bonne planif avec scan ou CB, une marge de sécurité, et
> de la confiance en soit.
+1 sauf pour le "t" à soi
--
Canin
21/02/2013 à 22h51
clemsdent écrivait:
-------------------
> parce que dans le "canal" se trouvent en grande partie des cellules qui
> transmettent, qui ne sont pas sensibles à la douleur. Uniquement les
> terminaisons nerveuses sont sensibles.
> C'est ce que j'avais appris.
>
> Maintenant mes patients sursautent quand même parfois à la spix, quand je touche
> le NAI ou le NL.
>
Je suis pas convaincu, si tu prends l'exemple basique de "du coup de jus du coin de table", le
nerf est sensible et pas que au niveau des terminaisons nerveuses.
--
Canin
21/02/2013 à 22h53
rhizalyse écrivait:
-------------------
> je me suis mal exprimé
>
> je voulais dire toucher le nerf avec un forêt
>
> on nous avait appris qu'il ne fallait pas faire de tronculaire en
> implanto, pour avoir un garde fou, c'est à dire une douleur en s'approchant du
> canal mandibulaire
>
> maintenant, j'apprends que ce n'est pas vrai, à savoir que avec une simple para
> apicale, on peut toucher le canal mandibulaire sans douleurs
>
> je me demandais comment cette simple anesthésie pouvait agir ?
>
> --
> mh
D'où tu as entendu cette idée ? Y'en a beaucoup qui ont testé ?
--
Canin
22/02/2013 à 09h08
rhizalyse écrivait:
-------------------
> je me suis mal exprimé
>
> je voulais dire toucher le nerf avec un forêt
>
> on nous avait appris qu'il ne fallait pas faire de tronculaire en
> implanto, pour avoir un garde fou, c'est à dire une douleur en s'approchant du
> canal mandibulaire
>
> maintenant, j'apprends que ce n'est pas vrai, à savoir que avec une simple para
> apicale, on peut toucher le canal mandibulaire sans douleurs
>
> je me demandais comment cette simple anesthésie pouvait agir ?
>
> --
> mh
moi aussi???
22/02/2013 à 13h48
Canin écrivait:
---------------
> jeff écrivait:
> -------------
> > Ce qu'il faut, c'est une bonne planif avec scan ou CB, une marge de sécurité,
> et
> > de la confiance en soit.
>
> +1 sauf pour le "t" à soi
>
> --
> Canin
Ouh la !!
" et de la confiance, quoi qu'il en soit"
J'avais du oublier le "quoi qu'il"...
( mode mauvaise fois off ).
mauvaise foi, sans s , je sais, mais c'était tentant ...
22/02/2013 à 16h55
j'ai lu ça quelque part, il y a longtemps et je ne pourrais
dire les sources
peut-être le précis d'anat de Gaudy ?
mh
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23/02/2013 à 10h52
rhizalyse écrivait:
-------------------
> j'ai lu ça quelque part, il y a longtemps et je ne pourrais
> dire les sources
>
> peut-être le précis d'anat de Gaudy ?
>
>
> mh
> --
cette précision nous éclaire beaucoup
Zz
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23/02/2013 à 12h30
Une para apicale,c'est une anesthésie par diffusion de l'AL dans les tissus mou puis osseux.
Une spix aussi sauf que on dépose l'AL avant le cheminement intra osseux et autour du tronc nerveux principale. Mais c'est kif kif
Si tes corticales sont très épaisses, peu de diffusion: échec de la para apicale
Si le patient rince, parle après une spix, par effet essuie glace, l'AL diffusé un peu n'importe ou: échec de la spix. Idem,si injection trop rapide...
Un peu d'anatomie appliqué ne fait pas de mal non ?
--
;O)