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Ce pays est foutu!
08/03/2013 à 18h02
riccyman écrivait:
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> tu pousses le bouchon en parlant d’égoïsme social.
Bien sur. Mais qui aime bien châtie bien.
N'empêche que certains dires me gènent, et je ne me prive pas de le souligner.
Pleurer misère quand on est chirurgien dentiste peut faire sourire, non ? J'ai l'impression, parfois, que certains considèrent que le chômage est une invention de fainéants !
Ereinter le système social français quand il nous rémunère, ça parait illogique, non ? On peut critiquer le système, car il est perfectible, mais rares sont les pays qui peuvent prétendre aux mêmes résultats : il n'y en a pas une dizaine, et je compte large.
ça me heurte quand des professionnels de santé font passer leur sort avant celui de leurs patients. Je ne critique pas le syndicalisme dentaire, je critique certaines positions syndicales que je pense destructrices pour la santé publique, donc contradictoires avec les valeurs que devrait défendre notre profession.
On peut avoir des opinions économiques dites "libérales", pourquoi pas.
On peut évidemment s'opposer à la philosophie politique de l'Etat-Providence, soit.
Mais si l'état-providence n'avait pas existé, dans quel état serait aujourd'hui notre profession ? et la bouche de nos patients ? car c'est la providentielle et obligatoire sécu qui a grandement payé tout ça.
Donc, à ceux qui ne veulent pas cotiser à la sécu et prendre des assurances privées hors-frontière, je leur souhaite bon vent, et un long séjour hors-frontière. Ils font passer leur intérêt avant la santé publique. On n'a pas besoin d'eux, personne n'est indispensable, qu'ils aillent en Russie, où la sécu ne les embêtera pas.
08/03/2013 à 19h14
dentalproject écrivait:
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> Le problème, actuellement, c'est que "la sécu" crée du chômage,des inégalités
> (certains 0 jour de carence, d'autre 3 et d'autres 90 par exemple), une rupture
> d'égalité inter-générationnelle aussi, une perte de fraternité (cf exemple
> précédent), un coût de la vie trop élevé, une perte de liberté des pros, et de
> la population obligée de cotiser à fonds perdus et non pas au juste coût, juste
> coût que tout le monde serait prêt à accepter.
Oui, le monde n'est pas parfait, hélas. J'en ai conscience et je souhaite que la société soit plus juste.
Je fais ce que je peux, à mon petit niveau.
Seulement, les choix politiques sont ce qu'ils sont, et ils ne me paraissent pas toujours cohérents. Mais on les a élu, et ils sont légitimes. A la décharge des différentes politiques, de droite comme de gauche, les contextes économiques ne permettent pas tout, et des choix drastiques s'imposent parfois.
Par contre, je conteste ton expression "a fonds perdus". Elle est globalement fausse bien que pertinente par exception. Dans quel pays peux-tu faire soigner gratuitement et correctement une maladie grave ? Ils ne sont pas nombreux.
Je suis assez bien placé dans le système pour savoir qu'un sou est un sou, et qu'on gratte partout pour ne dépenser que ce qui est utile. L'essentiel des niches est d'ordre politique, et elles ne sont plus nombreuses. J'espère qu'un jour on osera faire du mal aux "amis politiques".
Mais c'est un fait : une grande réforme est en cours, avec du retard par rapport aux pays voisins, et il faudra rattraper ce retard.
Nous sommes un pays très conservateur, dans lequel le poids de la tradition et des usages cause du tort. Paradoxalement, ce sont souvent les professionnels de santé qui traînent pour appliquer des réformes indispensables : ce sont des conservateurs et ils craignent de voir raboter leurs privilèges. Dans les autres pays, on est bien plus dynamique. On manque de culture "santé publique" !
Autre handicap : le poids des élus locaux, renforcés par la loi HPST, qui privilégie l'intérêt local en se fichant de la saine gestion de ce système très complexe.
08/03/2013 à 20h35
Pfff, toujours les mêmes délires.
On ne doit rien à la sécu, on est ce que l'on est, la santé est ce qu'elle est MALGRE la sécu. Sans le monopole de la sécu ce serait beaucoup mieux, c'est un fait de nature, un fait économique de nature, la collectivisation a toujours partout tout le temps créé la pénurie à moyen et long terme. 60 ans de sécu c'est au moins 50 ans de perte de qualité et de service.
Il n'existe pas un seul exemple sur cette planète qui montre qu'une dépense collectivisée et attribuée à un monopole ait produit un résultat supérieur à la liberté contractuelle. Chaque fois que l'on a libéré les contraintes on a obtenu une amélioration des performances.
Par contre, effectivement la "santé publique" dentaire est peut être un peu "meilleure" selon des critères collectivistes, c'est à dire qu'on y dépense beaucoup plus que dans un système libre pour un peu plus en résultat. Et alors, en quoi c'est important pour le bonheur de chaque habitant de ce pays de dépenser plus d'argent dans les dents que dans l'éducation des enfants, que dans la surface et le confort du logement que dans les voitures ou les vacances. Qui es-tu ameli pour prétendre que c'est mieux la santé que les vacances?
Quant au chômeur dépressif qui profite de 10 CCM collectivisées, c'est effarant de défendre ce système car ces CCM sont clairement au détriment de sa dignité car elles l'enfoncent dans le chômage, elles détruisent l'économie naturelle car elles viennent d'impôts qui sont nuisibles et non d'un choix personnel. Elles sont immorales car elle viennent d'une personne qui dit, j'y ai droit donc je profite du vol de mes semblables par l'autorité publique.
Ces CCM sont immorales et l'immoralité détruit une société, on est en plein dedans. On s'appauvrit collectivement aujourd'hui, c'est un fait relevé plus haut.
08/03/2013 à 21h22
wakrap écrivait:
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> Pfff, toujours les mêmes délires.
>
alors pourquoi vouloir discuter avec ce carpocapse ? Ce système lui convient parfaitement, il s'en nourrit.
09/03/2013 à 01h42
10 ccm gratuites ? vous n' auriez pas pu le dire avant ? le problème de ce pays c'est la COMMUNICATION. Les bisous c'est bien mais encore faut il être au courant. Qu'est ce quelles foutent les assistantes sociales ? service public de M... de !
Note de l'auteur : récupéré les cotisations carcd et urssaf du mois sur ce coup là (endos, ic ccm plus de 500 euros fois 10). 1 partout, La balle au centre. Suivant ! ))))))
Et je peux aller beaucoup plus vite que vous à soigner les cas soc que vous à me taxer. En plus question boulot il y a de quoi faire. bisous tout pleins !
IMG_0426_jv5a1c.jpg
09/03/2013 à 02h42
En plus on me dit dans l'oreillette que vous jouissez de crédits illimités des affreux 'marchés financiers" et que la population s'enrichit de nouveaux immigrants solvables désireux de participer à notre très chère république festive et qui en plus auront le droit de voter. Et c'est reparti pour un tour! ))))
Merci, et Oh combien merci !
09/03/2013 à 03h44
OH MY GOD
C'est pas des conneries !!!
C’est sérieux et absolument ahurissant et révélateur du turbinage en roue libre du fromage présidentiel et de ce pauvre pays sous socialie : http://www.senat.fr/leg/ppl12-330.pdf
Et surtout, pour les adorateurs des lois et de nos représentants, peut être un début de prise de conscience... non, c'est trop tard, je crains.
copie de commentaires trouvés : Les premiers avis sont les suivants :
- les employeurs pourront embaucher les titulaires de licence, master, ingés, docteurs, au niveau d’ouvrier non qualifié. Ces diplômés auront encore moins de chance de trouver un job correspondant à leur formation. Déjà que le nombre de déclassés est en hausse constante…
- bien sur, payés au niveau CAP et BEP, faut pas déconner. Or entre un diplômé du supérieur et un ouvrier, c’est le jour et la nuit niveau connaissance, et pas du tout pareil en terme de compétences ou d’apprentissage.
- tous ceux qui n’auront que le CAP ou le BEP seront dans la m*rde, car ils seront en concurrencer avec des gens plus compétents et plus titrés, pour des salaires égaux.
Ce projet de loi montre aussi :
- le niveau éducatif français s’est extrêmement dégradé, tant au niveau primaire, que secondaire et supérieur.
- c’est reconnaitre que tous les diplômes du supérieur vendus à force de propagande aux jeunes sont grosso modo de la m*rde.
- c’est dire qu’un diplômé du supérieur (je rappelle : licenciés, master, ingés, docteurs) ne valent pas mieux qu’un ouvrier ou un wesh en terme de compétences, savoir faires, savoir êtres, connaissances, etc…
- que tous ceux qui ont sacrifié leur jeunesse et vertes années (mon cas…) à faire des études longues se sont fait royalement enc*lés, car ils trouveront, in fine, qu’un emploi d’ouvrier ou de manœuvre ou d’employé. Franchement, on aurait pu leur dire avant, non ? ou sélectionner en mettant un concours…
- Seul point « positif », c’est que les socialistes reconnaissent que l’avenir de la France pour les diplômés su supérieur sera m*rdique pour quelques décennies au minimum. Sauf pour leurs mômes, bien sur.
- les titulaires de CAP ou BEP vont se retrouver en concurrence avec bien meilleurs qu’eux, et vont se retrouver à pôle emploi.
09/03/2013 à 09h07
wakrap écrivait:
----------------
> Quant au chômeur dépressif qui profite de 10 CCM collectivisées, c'est effarant
> de défendre ce système car ces CCM sont clairement au détriment de sa dignité
> car elles l'enfoncent dans le chômage, elles détruisent l'économie naturelle car
> elles viennent d'impôts qui sont nuisibles et non d'un choix personnel. Elles
> sont immorales car elle viennent d'une personne qui dit, j'y ai droit donc je
> profite du vol de mes semblables par l'autorité publique.
> Ces CCM sont immorales et l'immoralité détruit une société, on est en plein
> dedans. On s'appauvrit collectivement aujourd'hui, c'est un fait relevé plus
> haut.
Peuple de France, écoute ce que dit ce jeune Vénézuelien:
09/03/2013 à 12h32
> Donc, en gros, les allemands, belges, hollandais(sans jeu de mot), ont 50% de
> plus de pouvoir d'achat que nous
cela n'est pas nouveau ...
il y a longtemps que les modèles de BM, mercedes et autres ne sont pas les memes en allemagne et en france ainsi que les prix
et il en est de meme pour notre matériel, siemens fabriquait des units bp plus chers pour l'allemegane et ne se cachait pas que ces modèles n'étaient pas importés en france ... parce que les cd français n'avaient pas les moyens ...
mais nous, on a
les PDG les mieux payés et protégés,
des politiques professionnels acoquinés aux grandes fortunes et qui mangent à tous les rateliers,
la force de frappe,
le rafale,
une armée qui nous coute la peau des fesses,
des dom tom et autres mayotte ( merci qui ?),
nous sommes en guerres successives depuis ... 1939 pratiquement sans discontinuer,
le ré&sultat est que ni la gauche ni la droite n'ont su investir dans la R et D et qu'il faut bien un jour le payer
Ce jour est arrivé !
09/03/2013 à 12h33
> Donc, en gros, les allemands, belges, hollandais(sans jeu de mot), ont 50% de
> plus de pouvoir d'achat que nous
cela n'est pas nouveau ...
il y a longtemps que les modèles de BM, mercedes et autres ne sont pas les memes en allemagne et en france ainsi que les prix
et il en est de meme pour notre matériel, siemens fabriquait des units bp plus chers pour l'allemegane et ne se cachait pas que ces modèles n'étaient pas importés en france ... parce que les cd français n'avaient pas les moyens ...
mais nous, on a
les PDG les mieux payés et protégés,
des politiques professionnels acoquinés aux grandes fortunes et qui mangent à tous les rateliers,
la force de frappe,
le rafale,
une armée qui nous coute la peau des fesses,
des dom tom et autres mayotte ( merci qui ?),
nous sommes en guerres successives depuis ... 1939 pratiquement sans discontinuer,
le ré&sultat est que ni la gauche ni la droite n'ont su investir dans la R et D et qu'il faut bien un jour le payer
Ce jour est arrivé !
09/03/2013 à 18h28
Euh, sans l'armée, sincèrement on se passera très bien de l'Etat. Et c'est 2.2% du PIB soit 4% des dépenses de l'Etat.
http://donnees.banquemondiale.org/indicateur/MS.MIL.XPND.GD.ZS
Pour ma part, j'échange volontiers la hausse du nombre de fonctionnaires territoriaux depuis que la gôche a pris les régions département.. contre une armée, et encore, l'armée, donc la défense, coûte moins cher que ces parasites redondants et nuisibles dans leurs palais.
11/03/2013 à 20h19
Mais non, il n'est pas foutu. Mais profitez de l'Europe.
Montez une antenne en Hongrie avec des subventions européennes pour le matériel.
Vous y paierez le personnel 5 fois moins qu'en France, pouvez même salarier des confrères et des prothésistes. Et même offrir le voyage et hôtel à vos patients en gardant votre marge bénéficiaire sur un compte au Luxembourg ! Pas belle la vie ?
http://www.implant-en-hongrie.fr/pourquoi-la-hongrie.html
11/03/2013 à 21h05
Sérieux un bon petit site pour les américains... Avec visite de paris en prime ça se réfléchit... Par contre faut apprendre à gérer à la va-vite, t'as 1 semaine pour tout faire de l'endo au bridge à l'implant éventuellement sans compter les extractions. Et si ils ne sont pas affiliés à la sécu nos tarifs ne sont plus opposables si?
King zoulou t'as pas leur tarifs?
11/03/2013 à 22h33
Les etats unis ont deja le mexique pour les soins low cost. Dommage l'idee etait sympa :)
11/03/2013 à 23h47
Pour le pouvoir d'achat, faut bien se rappeler que pour le prix d'une chambre de bonne sous le toit avec toilettes sur le palier à paris, vous vous louez un 60m² sur la Kurfürstendamm à Berlin.
Wakrap vous parlera mieux que moi de la différence de gestion étatitque de l'immobilier entre la France et l'Allemagne.
youn:
http://www.bracesinfo.com/dentalcosts/
11/03/2013 à 23h55
cartman écrivait:
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> Les etats unis ont deja le mexique pour les soins low cost. Dommage l'idee etait
> sympa :)
Mais nous on a Paris, la ville romantique, si tu t'alignes sur les tarifs ça peut le faire...
Wooow : 6000$ implant+couronne à Boston...
2500$ endo couronne...
On a de la marge pour organiser un bon voyage...
12/03/2013 à 01h58
dentalproject écrivait:
-----------------------
> Mais aussi, pas d'accord avec toi Wakrap.On ne rétablit pas qu'une fonction
> masticatrice. Si ces 10 CCM sont justifiées (d'où l'intérêt du rétablissement de
> la DEP pour les CMU), il faut les faire. Le patient sera moins déprimé, plus sûr
> de lui, plus souriant en société, donc plus employable.
Eh bien je te trouve d'une charmante prétention.
Moi je n'en sais rien et même en le voyant. Lui seul le sait pour lui même.
Mais comme ce n'est pas lui qui paie, on doit impérativement parler d'un hypothétique intérêt général, et il est alors impossible de démontrer le moindre intérêt par rapport à aider une personne sans toit, un handicapé, un chômeur, un entrepreneur génial qui cherche un capital de départ ...
12/03/2013 à 15h55
wakrap écrivait:
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> Il n'existe pas un seul exemple sur cette planète qui montre qu'une dépense
> collectivisée et attribuée à un monopole ait produit un résultat supérieur à la
> liberté contractuelle.
Parles-tu de l'excellence américaine libérale et de ses remarquables résultats financiers et des excellentes statistiques de morbidité-mortalité ?
Même feue la RDA faisait mieux... !
http://www.geo.fr/photos/reportages-geo/etats-unis-crise-sante/clinique-mobile
12/03/2013 à 18h41
Hommme paille tout fifrelet, quel rapport entre le libéralisme et le système médical über réglementé américain ?
Et d'autre part le sujet n'est pas ce que l'on peut faire dans l'absolu en volant tout et détruisant tout autour pour préserver la sécu, mais plutôt : pas de sécu en monopole sera mieux que sécu en monopole pour la santé pour ceux qui la méritent(une CCM se mérite) et la richesse nationale, donc pour les chômeurs, les malheureux non malades, les vacances, la recherche et les créateurs de richesse que les parasites adorent redistribuer en se servant grassement au passage..
14/03/2013 à 15h39
Don Chicot écrivait:
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>
>
> Donc, en gros, les allemands, belges, hollandais(sans jeu de mot), ont 50% de
> plus de pouvoir d'achat que nous et les grecs 6% de plus!
>
>
et oui .... mais nous avons
le rafale, l'arme nucléaire, les sous marins qui vont avec, les dom tom , nos armées de partout, beaucoup de ministres, le nouveau ministère des armées ( 3 milliards et demi d'euros ) ...
et les autres ils n'ont pas tout cela !