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quel loupes acheter?
05/07/2014 à 09h17
Suis très content de mes Surgitel. Tu peux vraiment les incliner autant que tu veux grâce à la glissière située tout au dessus. Seul obstacle : ton pif!
Look moins glamour que certaines autres mais position de travail bien meilleure. Je les porte toute la journée.
Surgitel__2__tuzsi6.jpg
Surgitel_ubvnjs.jpg
05/07/2014 à 10h01
Comme tu le dis, ça ne va pas forcément aller à tout le monde (position des yeux et du pif respectives).
Et puis comme toujours, les fabricants, décidément bien nuls, nous montrent des images qui ne veulent absolument rien dire : est-ce que l'on travaille avec la tête relevée comme sur la photo de gauche ? Non, jamais : la tête est toujours légèrement fléchie vers le bas. Il ne faut pas dépasser 20°, mais le mieux c'est 5 à 10 grand maximum. Et dans cette position, la direction du regard est bien plus oblique vers le bas que lorsque la tête est relevée et que l'on regard droit devant soi.
05/07/2014 à 16h23
Nous sommes 2 ou 3 à avoir ou avoir eu des SandyGrendel sur ce forum, passons la faible qualité de fabrication à l'époque de l'écran en plastique ( durée de vie de 6 mois max), ça c'est amélioré après; appuie nasal cassé (c'est du Titane y paraît), gentiment ressoudé par mon protho. Système Led avec alimentation qui sentait bon le bricolage, là aussi ça s'est amélioré depuis.
Effectivement passons les menu détails et défauts que l'on retrouvera certainement dans chaque marque, pour ce pencher sur ce que dit Marc A.: j'ai utilisé ces loupes de 2005 à 2013, c'est dire si je les connais bien, et les cervicalgies de ces dernières années et les réflexions de Marc Apap sur ce forum m'ont poussé à changer..... Pas pour un microscope (pas encore près à faire le grand saut), mais pour un système apparemment plus aboutie pour lequel on a pris un peu de temps de comprendre mes positions au fauteuil et ma morphologie, j'ai choisi les dernières Orascoptique, une marque que plébiscite bon nombre de membre de Nonol. C'est sur qu'aucune marque ne détient le Saint Graal, mais pour l'instant après 6 mois d'utilisation les cervicalgies semblent avoir disparu: pas de conclusion hâtive, mais c'est encourageant .
05/07/2014 à 16h53
La règle est simple: il faut d'abord apprendre à se placer correctement et placer correctement le patient, sans utiliser de loupes. Dans ce cas, il ne doit pas y avoir de cervicalgies.
Les loupes servent surtout à voir plus gros, pas à corriger une mauvaise posture de travail.
Si l'on a des cervicalgies avec les loupes, c'est à dire que l'on a une moins bonne posture avec que sans les loupes c'est la fin de tout.
Mais surtout, c'est un très très mauvais calcul de penser que les loupes vont supprimer des cervicalgies qu'on avait avant de les utiliser.
07/07/2014 à 12h21
Marc Apap écrivait:
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> Si l'on a des cervicalgies avec les loupes, c'est à dire que l'on a une moins bonne posture avec que sans les loupes c'est la fin de tout.
> Mais surtout, c'est un très très mauvais calcul de penser que les loupes vont supprimer des cervicalgies qu'on avait avant de les utiliser.
?????????????????!!!!!!!!!!
La réciproque ne serait donc pas vraie... je pouffe!
Je maintiens qu'à partir d'une position de travail donnée on peut améliorer celle-ci en supprimant le réflexe de s'approcher du champ de travail, "pour mieux y voir", dans la mesure où la distance focale choisie et le grossissement adapté aident à tenir une position plus confortable de par le seul fait d'une distance de travail rendue obligatoire par le dispositif.
Sinon cela reviendrait à dire que même un microscope ne peut résoudre les cervicalgies posturales...
Sans détailler, les systèmes à potence réglable en hauteur sont le meilleur gage d'une position adaptée à la position de confort de chacun et au final bénéfique.
31/10/2015 à 14h15
En fait, il ne faut pas choisir ses loupes au depart d'une mauvaise posture. C'est evident.
Quand on a des loupes choisies au depart d'une bonne posture, il me semble evident qu'elles contribuent au maintien de cette posture.
01/11/2015 à 09h05
J'ai des ESCHENBACH 2,5X , à mise au point manuelle des deux optiques, que j'ai acheté une troiscentaine d'euros chez Grand Optical, et j'y ai adjoint à la bricole un éclairage LED acheté une soixantedizaine d'euros sur eBay. Une seule paire, et je les nettoie à chaque fois- Pour l'hygiène... ;-)
01/11/2015 à 20h28
on parle du même sujet sur ce lien dans eugenol
http://www.eugenol.com/sujets/411864-je-passe-le-pas-a-l-adf-et-ai-besoin-de-vos-conseils-pour-mes-loupes
21/09/2019 à 10h48
DIFFERENT SYSTEMES
-Microscope : Se tenir droit, pas possibilité de bouger, meilleure qualité, encombrant, assistante obligatoire.
-Camera sur scialityque : Garder tete haute sur écran, loin du champ de travail, pas de matériel à porter, pas encombrant.
-Loupes de lecture : Distance de travail courte, légère, pas chère.
-Loupes : le sujet principal.
TYPE DE LOUPES
-Flip-up : optiques monté devant les lentilles avec un systeme d'adaptation en inclinaison et adaptable. Se deregle parfois. Inclinaison supérieure au TTL. Plus lourdes.
-TTL (Loupes Through-The-Lens) : A travers les lentilles, Sur mesure souvent, plus besoin de réajuster, difficilement ré-ajustable, pas modifiable, plus légère, champ plus grand car plus pres des yeux, inclinaison autour des 40 degres max.
-Loupe Galiléenne: Le système Galiléen est composé d’un objectif (lentille convergente) et d’un oculaire (lentille divergente) permettant de redresser l’image. Plus facile à s'adapter, champ de vision plus large, mise au point plus facile, plus légère.
-Loupe Prismatique: Le système Prismatique adjoint un diaphragme, des prismes internes et un oculaire convergent permettant d'avoir un grossissement supérieur. Adaptation plus difficile mais grossissement plus important et qualité d'image plus nette (moins de déformation).
SUR MESURE
-Distance inter-Pupillaire: Mesure de la distance séparant le centre des pupilles de chaque oeil. Assurez-vous qu'elle soit prise à l'infini, sans accomodation donc.
-Distance de Travail: Mesure de la distance pour laquelle le praticien travaille confortablement. Cette distance doit être mesurée alors que le praticien est dans une position verticale.
-Hauteur de Segment (hauteur du telescope, centre optique): Mesure verticale correspondante à la hauteur entre le bas de la monture et le segment croisant le bas de la pupille. Cette mesure permettra d'orienter au mieux la position des optiques transfixés sur les verres de vos loupes.
-Angle de déclinaison de 0 à 65°
-Degré de convergence vers le centre
-Le Standard ? 2x a 3x. Distance de travail a 40-45. Inclinaison entre 15 et 45 degres. Moyenne a 34 degres.
CARACTERISTIQUES OPTIQUE (UN BON SUR MESURE PEUT AVOIR UNE MAUVAISE OPTIQUE)
Degres de Magnification : 1.5x a 6x. A partir de 3x ou 3.5x ca devient difficile de changer de vision entre la bouche et le plateau.
Magnification spaciale
Magnification angulaire : toujours supérieure à la magnification spaciale pour les memes optiques. Certaines marques affichent celle la pour vendre mieux.
Champ de vision (Field of vision) : C'est la surface qu'on peu voir grossie. Plus le grossissement est gros plus le champ diminue. A grossissement equivalent, regarder la taille du champ de vision, mesure en surface ou en diamètre. Quand c'est grand, on voit deux trois dents en grand au lieu de la moitié d'une dent.
Distance focale (Depth of field) : Pour une meme distance de travail, c'est la capacité a une mise au point. de 5cm a 30cm. Quand c'est petit, vous ne pourrez pas bouger sans que ca soit flou.
Luminosité : Capacité a faire passer la lumière. Plus le grossisement augmente, plus la luminosité baisse.
Type de verre : Mineral (meilleur vision et luminosité mais fragile) pour zeiss et univet. Organique (possibilité de le traiter anti buée, principalement asiatique). Organo Mineral (Orascoptic).
Résolution : En pl/mm²
Abérration Optique : En pourcentage
Planéité de l'image : En Dioptre
Water-Proof ? pour passer les lingettes
Fabrication : Americaine (top), Allemand (top), Coreen (milieu de gamme), Chinois (bcp), Australien (un peu), Japonais ne font pas bizarement.
CARACTERISTIQUES MONTURE
Poids de l'ensemble : quelques grames a plusieurs centaines
Lumière led ou pas ? Ca ajoute du poid, améliore le confort visuel car les loupes diminue la lumière.
LED Avec pile deportée ou pile intégrée ?
LED avec filtre jaune ou les composites ?
Monture Sport, classique ?
Materiaux de la monture ? Plastique léger mais qui bouge et modifi le champ de vision ou métal solide et lourd ?
Tenue de la monture sans strap (bandes) quand on penche la tete vers le bas parfois
Possibilité de changer le strap qui s'use avec le temps ?
Adpatation de lentille de correction possible ? (prebytie, myope, etc)
Protection des yeux des éclaboussures ? ca entoure bien les yeux ?
Nez reglable ?
Buée ? Traitement anti-bué ? Lingette ? : Bien serrer le masque sur le nez et poser les nosepads au dessus du masque et pas l'inverse.
MARQUES GENERIQUES
Ebay et Amazon et grande distribution.
MARQUES LOUPES LECTURE:
ESCHENBACH : https://www.eschenbach-optik.com/index-fr.html
LESA : https://www.lesafrance.com/en_US/page/homepage
FRANCIS MINIATURE : http://www.francis-miniatures.com/fr/
LACTONA
MARQUES FABRICANTS:
MOOPTICS (ANCIENNEMENT MERIDENT) : https://mooptics.com/fi
ADVDENT : https://www.advdent.fr
EXAM VISION : http://www.exam-vision.fr
HEINE : https://www.heine.com/fr/specialites
SANDY GRENDEL OU SWISSLOUPES : http://www.sandygrendel.com/
IC LERCHER : https://www.ic-lercher.de/
Q-OPTICS : http://www.dentalisfrance.com/dentalis-quality-optics/
AIDE OPTIQUE (ANCIENNEMENT SDIG): http://www.aideoptique.com/
SURGITEL : https://www.surgitel.com/
ORASCOPIC : https://www.orascoptic.com/
ZEISS : https://www.zeiss.com/meditec/int/products/dentistry.html
UNIVET : http://www.univet.it/
KEELER : https://www.keeler.co.uk/
PERIOPTIX : https://www.denmat.com